@Elessar
Tak, to akurat wiem. Ale chodziło mi o dotknięcie piłki, bo miał ją już na palcach.
13.01.2021 23:23
Od meczu z Atletico boję się karnych Tomka.
13.01.2021 23:22
No, no prawie wyjął.
To nie jest pierwszy karny Lewandowskiego(po zmianie), który został chociaż dotknięty.
Edytowano : 2021-01-13 23:21:01
?
13.01.2021 23:20
Ale stres będzie
13.01.2021 23:15
Szczerze mówiąc to jeżeli będą karne to boję się, że to będzie smutny koniec dla nas.
13.01.2021 23:03
Costa, Tolisso i jeszcze kilku innych dzisiaj pokazują klasę.
Wchodzi król Bayernu, czarny Beckenbauer.
13.01.2021 22:56
@dzordan
Ważne, że Hasan jest zadowolony :)
13.01.2021 22:53
@Panczo
Za 30 minut zobaczymy czy nadal tego brakuje :(
13.01.2021 22:48
Tak naprawdę to sama dogrywka to już jest mega kompromitacją, gdybyśmy dzisiaj tutaj przegrali to nawet nie chcę myśleć co by się działo.
13.01.2021 22:45
Co prawda do meczu z Lazio jeszcze ponad miesiąc, ale jeżeli gralibyśmy z nimi teraz to możliwe, że pi pierwszym meczu mielibyśmy potężne straty.
13.01.2021 22:41
Flick przewidział, teraz Roca pokaże co potrafi...
13.01.2021 22:38
Może Lucas zaczął marudzić jak kibice na forum, hehe. Widzi, że na jego miejscu gra Alaba, który praktycznie w każdym meczu robi większy/mniejszy błąd i się wkurzył, że siedzi na ławce(w końcu jak grał to był naszym najlepszym obrońcą).
12.01.2021 15:12
Nie no myślę, że gdyby wygrała inna osoba jak Lewy to byłby wielki skandal. Najlepszy sportowiec na świecie, nie wygrałby tytułu sportowca roku w swoim kraju?
Wg mnie zamiast Kamila na podium powinien być Dawid. Być może przeważały najnowsze sukcesy Stocha, ale to już jest przecież 2021 rok.
10.01.2021 14:10
@Elessar
Z Eintrachtem, gdy wygraliśmy 5:0. Było to... 24 października 2020 roku.
08.01.2021 22:41
@GuteSpiele
Dzisiaj zarówno Niklas jak i Alaba zagrali fatalnie. Przestań go w końcu bronić. Jedyny dobry moment Alaby to ten, w którym wybił piłkę w groźniej sytuacji z pola karnego w pierwszej połowie. Poza tym beznadziejny mecz.
08.01.2021 22:36
Szkoda gadać, od momentu straty pierwszego gola to był beznadziejny mecz Bayernu.
08.01.2021 22:26
@dzordan
Faktycznie, był taki mecz Kolonią. To był chyba sezon 10/11.
08.01.2021 22:00
@dzojko
Pamiętam, że wygrywaliśmy z City w LM 2:0 i przegraliśmy 2:3. Było to w 2013 roku. Nie pamiętam już później takiej sytuacji.
Edytowano : 2021-01-08 21:54:19
@dzordan*
08.01.2021 21:54
...
08.01.2021 21:39
Co ten Costa wyprawia? On jest beznadziejny.
08.01.2021 21:38
No i wszystko zaczyna się od nowa...
08.01.2021 21:17
Oczywiście nie mogło być czystego konta :(
Obrona pięknie to zrobiła.
08.01.2021 21:07
Pierwszy od dawna bardzo dobry mecz(przynajmniej na ten moment) Leona.
08.01.2021 20:57
Süle prawie kolejny samobój u nas :P
08.01.2021 20:53
Goooool! 20 bramka Roberta! Połowa drogi do rekordu już jest!
08.01.2021 20:51
Co gość zrobił? Karny dla Bayernu! Z tego mówił komentator to Florian pracuje na transfer do nas :D
08.01.2021 20:50
@GuteSpiele
Aha, czyli jeżeli wychodzi, że Kraft ma lepsze staty, gdy skaczą razem to ok. Ale jeżeli zdarza się tak, że Kamil wypada lepiej to już dodajesz jego starsze występy, żeby wyszło na twoje. Uczciwie, nie ma co.
07.01.2021 15:04
@Arkady142
Zgadzam się z tobą w całości, tylko jedna uwaga. Kamil wygrywał 38 razy zawody PŚ, więc różnica jeszcze większą.
Edytowano : 2021-01-07 14:53:52
Chyba, że liczysz od czasu, gdy Kraft zaczął skakać, ale to nie sprawdzałem czy 33 wtedy wychodzi. :)
07.01.2021 14:52
@FanGraczyBayern
Właśnie czytałem dzisiaj wypowiedź Horngachera(zresztą jak już napisałeś jest wiele takich głosów), ale wiadomo niektórych nie przekonasz.
07.01.2021 14:31
Może dla Ciebie IO nie są równie ważne, ale dla zdecydowanej większości po PŚ jest to najważniejsze trofeum. A nawet jeżeli dla Ciebie TCS jest ważniejszy to i tak tam Kamil wygrawa z Gregorem i Kraftem, przegrywa za to z Ahonenem.
07.01.2021 13:54
@GuteSpiele
Na szczęście ekspert od wszystkiego zna się na wszystkim i już jest super. Znasz go osobiście, że wiesz jak z nim teraz jest? Nawet jeśli nie wróciłby to poprzedniego stanu to jeżeli się wyleczył to raczej powinien być już w lepszej kondycji psychicznej. Z tego co oglądałem z nim wywiady/wypowiedzi to już było wszystko z nim OK. Ale to może tylko pozory...
Edytowano : 2021-01-07 13:50:12
Obok PŚ to IO są najważniejsze i tam ani Ahonen ani Gregor nic nie zrobili. Tyle w temacie.
Edytowano : 2021-01-07 13:50:58
Dokładnie @Arkady. Gregor ma przewagę 14 wygranych na Stochem, a Kamil nad Kraftem 17 wygranych więcej. Ale to już nie ważne, bo nie pasuje do narracji.
Edytowano : 2021-01-07 13:52:58
@Gute
No ok, wiadomo, że inne, ale ty tak to napisałeś, że od 6 sezonów Gregor może zajmować słabsze miejsca, bo miał depresje. Ok, 2 może nawet 3 sezony można się zgodzić, ale 6 to już jest jego problem nie innych.
Tak samo Ronaldinho, gdyby nie jego problemy byłby zdecydowanie najlepszym piłkarzem w historii. Ale nie jest.
07.01.2021 13:48
@GuteSpiele
Wiem, że Gregor miał problemy z depresją, ale jakie to ma znaczenie w osiągnięciach sportowych? To już był jego problem. Nikt nie miał na to wpływu. Poza tym minęło już bardzo dużo czasu i dalej już daleko w tyle.
Edytowano : 2021-01-07 13:45:19
O Gregorze już mówiłem, ale Ahonen niby dlaczego lepszy? Ma więcej podiów, ale nic mu to nie dało. Lepszy jest tylko w TCS, we wszystkim innym przegrywa/jest równy. Komedia to twoje wywyższanie ulubieńców.
07.01.2021 13:42
Na początek przepraszam wszystkich przeciwników tej dyskusji, że znowu ją kontynuuje, ale jak widzę takie głupoty to aż się nóż w kieszeni otwiera...
@GuteSpiele
To pierwsze, co z tego, że Prevc wygrał mając więcej punktów. Mówiłem już, że porównywanie punktów w zupełnie INNYCH latach to głupota. Przecież warunki/belki mogły dawać wtedy dużo punktów. Jeżeli już się w takie rzeczy bawimy to ja powiem, że Kamil w 17/18 wygrał z drugim zawodnikiem różnicą ponad 69 punktów(Adam ponad 104 co już w ogóle jest niesamowite). W swoich dwóch innych wygranych wygrywał różnicą ponad 35 i prawie 50 punktów nad drugim zawodnikiem. Twój mistrz Gregor wygrywał odpowiednio 25 i 13 punktami nad drugim zawodnikiem, a Kraft 6 punktów przewagi nad 2 miejscem. Argumentacja bez sensu, ale pasuje do twoich "argumentów".
Nikt nie zabronił występować zawodnikom więcej razy, to była ich decyzja. Najwyraźniej nie dawali już rady(Morgenstern to akurat wiadomo dlaczego zrezygnował, ale to już osobna historia).
Oczywiste jest tylko to, że Schlierenzauer ma więcej wygranych od Stocha. Reszta to twoje wywyższanie Gregora. Szkoda, że wymieniłeś tylko dobre miejsca Austriaka, zrobię to dalej. Po sezonie, gdy zajął 6 miejsce miał odpowiednio: 10, 43, 34, 35, 48, 20. Już tak imponująco to nie wygląda prawda? Co z tego, że kiedyś wygrywał skoro teraz już nic nie znaczy. To mu dużo odbiera, Stoch oprócz jednego sezonu, gdy cała kadra była w kryzysie to po osiągnięciu pewnego poziomu już z niego nie spadał.
Edytowano : 2021-01-07 13:40:01
Dla mnie TOP3 skoczków w historii to Nykanen, Małysz i Stoch. Jeżeli Kamil wygrałby jeszcze jedną kule to awansowałby na drugie miejsce.
07.01.2021 13:37
Po pierwsze to porównywanie zdobyczy punktowych w innych sezonach już samo w siebie jest bez sensu, ale po drugie jeżeli już to robimy to sezon, gdzie Stoch był najlepszy był zdecydowanie krótszy od innych. Były tylko 22 zawody, gdzie zazwyczaj jest to ok. 28.
Stoch z końcówki 17/18 to najlepsza forma zawodnika z tych "nowych czasów" i nic tego nie zmieni.
Z resztą gdyby Stoch był z Austrii to Gute mówiłby, że jest to genialny zawodnik i nikt nie ma do niego startu. Pozdrawiam.
07.01.2021 01:41
@GuteSpiele
Stoch jest taki słaby na mamutach, że będąc w swojej najlepszej formie w 17/18 wygrał 2 konkursy w Planicy.
06.01.2021 21:08
@GuteSpiele
Tutaj warto zaznaczyć, że w sezonie, gdy Stock był w swojej najlepszej formie(2017/2018) było najmniej zawodów od dawna(chyba 22, gdzie zazwyczaj te 28 to standard). Miał wtedy ponad 1400 punktów, jestem pewien, że gdyby tamten sezon był normalnej długości to Stoch nabiłby coś koło 1700-1900 punktów, bo wtedy nikt nie miał do niego startu. Pod koniec sezonu, gdy był w najwyższej formie to pokonywał innych o ponad 20 punktów. Nie przypominam sobie, aby ktoś inny będąc w swojej najlepszej formie robiłby to tak często jak Kamil(albo wcale).
O ile sobie przypominam to mówiłeś, że stać go jeszcze na pojedyncze wygrane w PŚ albo pojedyncze medale na MŚ. T4S to jednak aż 8 skoków, więc Kamil pokazał klasę wygrywając go w wieku 33 lat.
Aktualnie Stoch jest lepszy od Krafta zarówno pod względem osiągnięć jak i formy. Stefan może jeszcze przebić jego osiągnięcia, bo jest sporo młodszy, ale aktualnie Stoch ma większe sukcesy i trzeba to po prostu przyznać.
Samo to, że przez tyle lat utrzymuje się w czołówce jej wielkim osiągnięciem, chyba nie było jeszcze skoczka, który przez tyle czasu był na topie.
Rekord świata w długości lotu czy ilość skoków 250+ to tylko ciekawostki, nikt poważny nie będzie ich brał pod uwagę w ogólnych osiągnięciach skoczków.
I tak na koniec to Kraft wcale nie niszczył Stocha w sezonie 16/17, bo skakali bardzo porównywalnie. Po prostu Stoch pod koniec sezony dostał zadyszki i Kraft odrobił stratę w PŚ.
06.01.2021 21:06
Oby nic mu się nie stało, bo bez niego nasz środek jest fatalny.
Edytowano : 2021-01-03 19:50:42
I karny powinien być dla Bayernu jeszcze.
03.01.2021 19:50
PIĘĆ! Zupełnie inny zespół po przerwie. 19 bramka w sezonie!
03.01.2021 19:41
Cztery! Lewandowski, 18 bramka w tym sezonie w Bundeslidze/
03.01.2021 19:34
Kontuzja Gnabry'ego? Oby nic poważnego.
03.01.2021 19:33
Karny! Lewandowski ma szansę na gola.
03.01.2021 19:32
Süle i mamy 3:2.
03.01.2021 19:28
I wychodzimy na prowadzenie! Samobój, po przerwie to chyba zupełnie inna drużyna.
Edytowano : 2021-01-03 19:23:58
Spalony...
03.01.2021 19:23
I już mamy remis! Leroy!
03.01.2021 19:14
Gnabry, Lewy, Kimmich i gol. Brawo.
03.01.2021 19:09
Lucas grał zdecydowanie najlepiej z naszych w obronie i nagle nie gra wcale. Dlaczego?
Mogło być 0:3, Manu ratuje.
03.01.2021 19:06
No fajnie, fajnie.
03.01.2021 18:44
Tak jak się spodziewałem, passa musi być utrzymana.
03.01.2021 18:33
Bardzo fajna akcja, ale co zrobił Tolisso?
03.01.2021 18:16
Ja tam obstawiłem, że bramkę stracimy. W końcu to już tradycja, hehe. Już przez tyle czasu Manu potrzebuje jednego czystego konta do rekordu i nadal nie może go zachować.
03.01.2021 17:49
@Daro
A ja głupi myślałem, że to jest strona dla fanów Bayernu, gdzie można sobie podyskutować w zasadzie o wszystkim(oczywiście w granicach rozsądku). Dzięki za wyjaśnienie, teraz tylko dyskusje o meczach i niczym więcej!
@DonJupp4ever
Dokładnie, myślę tak samo. Dla mnie Adam jest najlepszym skoczkiem pierwszej dekady XXI wieku, a Kamil drugiej dekady.
03.01.2021 17:03
Szczęśliwego Nowego Roku dla całej społeczności DieRoten i waszych rodzin!
01.01.2021 00:00
@WayeThe
Tutaj chodziło o LM w XXI wieku. Wtedy faktycznie, Real ma 5, a Barcelona 4.
27.12.2020 19:14
@Arkady142
Dokładnie, gdyby nie ówczesne przepisy to Lubański najprawdopodobniej przeszedłby do Realu, być może nie dostałby kontuzji i już wtedy Polska miałaby zawodnika klasy światowej. Kto wie, być może wtedy Lewy dalej goniłby jego wynik bramek w reprezentacji.
27.12.2020 15:08
@tapczan
No wiesz, rozegraliśmy w listopadzie 5 spotkań. Pierwsze 3(Salzburg, BVB, Werder) wg mnie w jego wykonaniu były słabe. Dopiero w rewanżu z Salzburgiem zagrał trochę lepiej. Ostatnie spotkanie ze Stuttgartem było już świetne. Podsumowując, cały Bayern w listopadzie grał średnio, a Coman mimo, że początek i środek miesiąca miał słabszy to i tak nie było nikogo lepszego na jego miejsce.
Za to grudniowy wybór może być ciekawy. Wygra albo Lewy albo Coman, obaj grają aktualnie świetnie.
@GuteSpiele
Zgadzam się, ci słabsi skoczkowie nie mają żadnej szansy na Kulę, ale na MŚ i IO już tak. Nie zmienia to faktu, że IO są chyba najbardziej prestiżowe i tutaj chyba ciężko jest kłócić.
No zobaczymy jak to będzie po zakończeniu ich karier.
Też lubię Nirvanę :D
Hehe, dokładnie. Małysz najlepszy.
Prawda, gdy zbliża się T4S to o Ammanie nagle się głośniej robi.
Hehe, coś w tym jest, sam zwróciłem na to uwagę jak czytałem wywiady, bo Hannawald oczywiście powiedział, że T4S jest najważniejszy, taki Romøren, że najważniejszy jest rekord długości skoku oraz MŚwL.
Edytowano : 2020-12-17 23:50:26
Oj Gregorowi to ciężko będzie jeszcze wygrać cokolwiek. Musiałby chyba nagle odzyskać formę, aby było to możliwe.
17.12.2020 23:48
@GuteSpiele
A ja właśnie słyszałem sporo głosów, że dla nich złoto na Olimpiadzie najważniejsze. Ale to było w latach 2014, 2018, więc nie podam dokładnych cytatów. Pewnie zależy od skoczka, ale nie można na pewno mówić, że Kryształowa Kula nie jest ważna. Najbardziej pokazuje kto był w danym sezonie najlepszy.
Prawda, jest dojrzalszy, ale nie oznacza to, że na 100% jeszcze będzie wygrywał.
Edytowano : 2020-12-17 23:34:21
Na pewno złoto Olimpijskie jest najtrudniej zdobyć, bo ma się tylko co najwyżej 2 szanse na 4 lata.
Edytowano : 2020-12-17 23:40:48
A w ramach ciekawostki to np. Ammann, Horngacher, Hula, Kasai, Koch, Kruczek, Małysz, Recknagel, Stöckl, Weißflog uważają, że złoto na Olimpiadzie jest najważniejsze. Na pewno nie są to przypadkowe nazwiska.
17.12.2020 23:32
@GuteSpiele
Dla zawodnika najważniejszy jest medal olimpijski. Kula pokazuje kto był najbardziej regularny w danym sezonie.
O Gregorze też tak mówili, że będzie już na zawsze rekordzistą wszystkiego. A tymczasem od 2014 zgasł.
Nie wiadomo, więc ile i czy cokolwiek jeszcze Kraft w skokach zdobędzie.
17.12.2020 23:18
@FanGraczyBayern
Jeżeli tak by było to ja bym obstawiał:
1. Stoch
2. Kobayashi
3. Prevc
4. Kraft
5. Freund
17.12.2020 23:14
@GuteSpiele
Dlatego mówię, że tak naprawdę ciężko to stwierdzić, bo prawie co nie skakał w tym sezonie.
Dla mnie największym stylistą jest Stoch, ale Kraft też w większości bardzo ładnie skacze. Co prawda to prawda, regularności nie można mu odmówić, podobnie jak Kamilowi. Od sezonu 11/12 takiej miejsca: 5, 3, 1, 9(kontuzja), 22(ogólny kryzys polskich skoków), 2, 1, 3, 5.
Dokładnie, trudno jest utrzymać taką zabójczą formę. To tylko pokazuję jak wielkim skoczkiem był Adam wygrywając 3 Kryształowe Kule pod rząd.
@FanGraczyBayern
Też tak uważam, najlepszy Stoch > najlepszy Kraft.
Edytowano : 2020-12-17 23:05:10
A jeżeli liczymy od regularnego powoływania to Kamil: 10, 5, 3, 1, 9(kontuzja), 22(ogólny kryzys polskich skoków), 2, 1, 3, 5. Jest równie regularny jak Kraft.
17.12.2020 23:01
@GuteSpiele
Nie no, w tym momencie to akurat Kraft odstaje od czołówki i to dosyć sporo. Z drugiej strony nie miał się tak naprawdę kiedy pokazać(oprócz Wisły, gdzie odpadł w pierwszej serii).
Edytowano : 2020-12-17 22:44:18
@Arkady142
Prawda, Cristiano nawet całkiem fajne i sprawiedli głosy oddał. Brawa dla niego.
Edytowano : 2020-12-17 22:45:51
Hansi i Klopp mieli tyle samo punktów, ale od trenerów więcej głosów dostał Jürgen i to zdecydowało o wygranej...
17.12.2020 22:42
@GuteSpiele
Akurat Lewy po niemiecku mówi naprawdę nieźle, a czepianie się tego, że nie ma akcentu to istna głupota...
17.12.2020 20:53
@Mahone
Jürgen to akurat naprawdę w porządku facet. Wiedział, że nie był najlepszy i sam się zaskoczył tym, że wygrał.
17.12.2020 20:51
Zrobił to. Nie mogło być inaczej. ROBERT NAJLEPSZYM PIŁKARZEM ŚWIATA.
Edytowano : 2020-12-17 20:38:49
Ronalda najlepszy, heh. Prawie wybuchł.
17.12.2020 20:38
XDDD
Neuera nie ma w 11 roku.
17.12.2020 20:03
Jak dla mnie bez sensu jest to, że w najlepszej 11 kobiet jest inna bramkarka niż ta, która wygrała nagrodę dla najlepszej bramkarki.
Edytowano : 2020-12-17 20:00:50
No smutno, smutno z powodu Flicka, też pewnie spodziewał się, że wygra.
17.12.2020 20:00
@Arkady142
Pesci najlepsza przemowa w historii, hehe.
17.12.2020 19:52
To co, Lewy też nie wygra?
17.12.2020 19:42
...
Klopp wygrał...
Edytowano : 2020-12-17 19:38:24
Jak dla mnie skandal. Hansi był zdecydowanie najlepszy.
Edytowano : 2020-12-17 19:39:35
Myślałem, że wygra na 100% po tym jak na kamerce był obok napisu FIFA The Best XD
Klopp sam się zaskoczył, też pewnie myślał, że wygra Flick.
17.12.2020 19:37
@Panczo
Ronaldo nigdy nie przychodził na różne gale, jeżeli to nie on wygrywał, więc spodziewam się, że będzie tylko jego obrazek. Co do Messiego to zobaczymy, heh.
17.12.2020 19:31
Także uważam, że było tak kilka lepszych goli do wyboru.
17.12.2020 19:28
Słaby mecz Bayernu, ale ważne, że wreszcie są3 punkty. Neuer, Lucas, Coman i Lewy na plus. Reszta przeciętnie/słabo.
16.12.2020 22:25
Sędzia teraz chyba ślepy.
16.12.2020 22:18
Neuer ratuje nam tyłek, znowu. Co za interwencja.
16.12.2020 22:13
Brawo Robert! Drugi gol w tym meczu.
16.12.2020 21:39
I znowu asysta Comana, zdecydowanie nasz najlepszy gracz tego słabszego okresu. Kolejny gol Lewego.
16.12.2020 21:17
@Matilegolas
Zawsze tak mówimy, gdy robi się groźnie. Co prawda co roku to się sprawdza i zespoły, który uzyskały nad nami przewaga(czasami nawet dużą) w późniejszym czasie ją tracą i wygrywamy mistrzostwo. Trzeba się jednak liczyć, że w końcu przyjdzie taki sezon, że któryś z naszych rywali przestanie głupio tracić punkty i stracimy mistrza. Mam nadzieję, że tak się nie stanie, ale już dwa lata temu tak naprawdę tylko przez MEGA frajerstwo BVB wygraliśmy mistrza, więc jeżeli nie zaczniemy znowu wygrywać to może być ciężko.
A wracając do aktualnego Bayernu to naprawdę, przypominają się mecze z ery Ancelotti/Kovač i czasami nie da się tego oglądać.
16.12.2020 21:04
To musiał być gol...
16.12.2020 20:48
Mamy szczęście, że był spalony...
16.12.2020 20:46
Neuer chyba nigdy nie wyrówna/przebije rekordu Kahna, heh. Klątwa Kahna trwa.
16.12.2020 20:39
I zaczyna się typowo, tak samo jak w kilku ostatnich spotkaniach..
16.12.2020 20:36
Tyle czasu nie miał żadnych kontuzji, żeby się teraz nie zaczęło, że będzie je łapał co jakiś czas.
08.12.2020 13:29
@vaterland
Mnie tam cieszą bramki każdego gracza Bayernu, ale kto co lubi...
05.12.2020 20:07
Tomek po raz drugi, Coman trzecia asysta, niesamowite.
05.12.2020 20:06
Świetna ofensywa i fatalna defensywa. Nic się nie zmienia.
05.12.2020 19:07
Co za mecz 2:2
05.12.2020 19:07
THOMAS! 2:1 Druga asysta Comana i świetne podanie Roberta do Kingsleya.
05.12.2020 19:06
Flick wiedział co robi, gdy go wpuszczał.
Edytowano : 2020-12-05 19:02:23
Coman z kolejną asystą. Brawo.
05.12.2020 19:01
Neuer już chyba 5 mecz czeka na rekord Kahna i dalej poczeka.
05.12.2020 18:52
...
05.12.2020 18:50
@Skobry
Jak najbardziej jest to możliwe, Borussia może nawet nie wyjść z grupy...
01.12.2020 22:55
To co, Borussia frajersko straci awans? Te dwa remisy w dwóch pierwszych kolejkach mogą się zemścić.
Roca już chyba nigdy nie wejdzie na boisko.
13.01.2021 23:26
Costa, o Boże...
Edytowano : 2021-01-13 23:25:11
No chociaż tutaj nie zawiódł
13.01.2021 23:24
@Elessar
Tak, to akurat wiem. Ale chodziło mi o dotknięcie piłki, bo miał ją już na palcach.
13.01.2021 23:23
Od meczu z Atletico boję się karnych Tomka.
13.01.2021 23:22
No, no prawie wyjął.
To nie jest pierwszy karny Lewandowskiego(po zmianie), który został chociaż dotknięty.
Edytowano : 2021-01-13 23:21:01
?
13.01.2021 23:20
Ale stres będzie
13.01.2021 23:15
Szczerze mówiąc to jeżeli będą karne to boję się, że to będzie smutny koniec dla nas.
13.01.2021 23:03
Costa, Tolisso i jeszcze kilku innych dzisiaj pokazują klasę.
Wchodzi król Bayernu, czarny Beckenbauer.
13.01.2021 22:56
@dzordan
Ważne, że Hasan jest zadowolony :)
13.01.2021 22:53
@Panczo
Za 30 minut zobaczymy czy nadal tego brakuje :(
13.01.2021 22:48
Tak naprawdę to sama dogrywka to już jest mega kompromitacją, gdybyśmy dzisiaj tutaj przegrali to nawet nie chcę myśleć co by się działo.
13.01.2021 22:45
Co prawda do meczu z Lazio jeszcze ponad miesiąc, ale jeżeli gralibyśmy z nimi teraz to możliwe, że pi pierwszym meczu mielibyśmy potężne straty.
13.01.2021 22:41
Flick przewidział, teraz Roca pokaże co potrafi...
13.01.2021 22:38
Może Lucas zaczął marudzić jak kibice na forum, hehe. Widzi, że na jego miejscu gra Alaba, który praktycznie w każdym meczu robi większy/mniejszy błąd i się wkurzył, że siedzi na ławce(w końcu jak grał to był naszym najlepszym obrońcą).
12.01.2021 15:12
Nie no myślę, że gdyby wygrała inna osoba jak Lewy to byłby wielki skandal. Najlepszy sportowiec na świecie, nie wygrałby tytułu sportowca roku w swoim kraju?
Wg mnie zamiast Kamila na podium powinien być Dawid. Być może przeważały najnowsze sukcesy Stocha, ale to już jest przecież 2021 rok.
10.01.2021 14:10
@Elessar
Z Eintrachtem, gdy wygraliśmy 5:0. Było to... 24 października 2020 roku.
08.01.2021 22:41
@GuteSpiele
Dzisiaj zarówno Niklas jak i Alaba zagrali fatalnie. Przestań go w końcu bronić. Jedyny dobry moment Alaby to ten, w którym wybił piłkę w groźniej sytuacji z pola karnego w pierwszej połowie. Poza tym beznadziejny mecz.
08.01.2021 22:36
Szkoda gadać, od momentu straty pierwszego gola to był beznadziejny mecz Bayernu.
08.01.2021 22:26
@dzordan
Faktycznie, był taki mecz Kolonią. To był chyba sezon 10/11.
08.01.2021 22:00
@dzojko
Pamiętam, że wygrywaliśmy z City w LM 2:0 i przegraliśmy 2:3. Było to w 2013 roku. Nie pamiętam już później takiej sytuacji.
Edytowano : 2021-01-08 21:54:19
@dzordan*
08.01.2021 21:54
...
08.01.2021 21:39
Co ten Costa wyprawia? On jest beznadziejny.
08.01.2021 21:38
No i wszystko zaczyna się od nowa...
08.01.2021 21:17
Oczywiście nie mogło być czystego konta :(
Obrona pięknie to zrobiła.
08.01.2021 21:07
Pierwszy od dawna bardzo dobry mecz(przynajmniej na ten moment) Leona.
08.01.2021 20:57
Süle prawie kolejny samobój u nas :P
08.01.2021 20:53
Goooool! 20 bramka Roberta! Połowa drogi do rekordu już jest!
08.01.2021 20:51
Co gość zrobił? Karny dla Bayernu! Z tego mówił komentator to Florian pracuje na transfer do nas :D
08.01.2021 20:50
@GuteSpiele
Aha, czyli jeżeli wychodzi, że Kraft ma lepsze staty, gdy skaczą razem to ok. Ale jeżeli zdarza się tak, że Kamil wypada lepiej to już dodajesz jego starsze występy, żeby wyszło na twoje. Uczciwie, nie ma co.
07.01.2021 15:04
@Arkady142
Zgadzam się z tobą w całości, tylko jedna uwaga. Kamil wygrywał 38 razy zawody PŚ, więc różnica jeszcze większą.
Edytowano : 2021-01-07 14:53:52
Chyba, że liczysz od czasu, gdy Kraft zaczął skakać, ale to nie sprawdzałem czy 33 wtedy wychodzi. :)
07.01.2021 14:52
@FanGraczyBayern
Właśnie czytałem dzisiaj wypowiedź Horngachera(zresztą jak już napisałeś jest wiele takich głosów), ale wiadomo niektórych nie przekonasz.
07.01.2021 14:31
Może dla Ciebie IO nie są równie ważne, ale dla zdecydowanej większości po PŚ jest to najważniejsze trofeum. A nawet jeżeli dla Ciebie TCS jest ważniejszy to i tak tam Kamil wygrawa z Gregorem i Kraftem, przegrywa za to z Ahonenem.
07.01.2021 13:54
@GuteSpiele
Na szczęście ekspert od wszystkiego zna się na wszystkim i już jest super. Znasz go osobiście, że wiesz jak z nim teraz jest? Nawet jeśli nie wróciłby to poprzedniego stanu to jeżeli się wyleczył to raczej powinien być już w lepszej kondycji psychicznej. Z tego co oglądałem z nim wywiady/wypowiedzi to już było wszystko z nim OK. Ale to może tylko pozory...
Edytowano : 2021-01-07 13:50:12
Obok PŚ to IO są najważniejsze i tam ani Ahonen ani Gregor nic nie zrobili. Tyle w temacie.
Edytowano : 2021-01-07 13:50:58
Dokładnie @Arkady. Gregor ma przewagę 14 wygranych na Stochem, a Kamil nad Kraftem 17 wygranych więcej. Ale to już nie ważne, bo nie pasuje do narracji.
Edytowano : 2021-01-07 13:52:58
@Gute
No ok, wiadomo, że inne, ale ty tak to napisałeś, że od 6 sezonów Gregor może zajmować słabsze miejsca, bo miał depresje. Ok, 2 może nawet 3 sezony można się zgodzić, ale 6 to już jest jego problem nie innych.
Tak samo Ronaldinho, gdyby nie jego problemy byłby zdecydowanie najlepszym piłkarzem w historii. Ale nie jest.
07.01.2021 13:48
@GuteSpiele
Wiem, że Gregor miał problemy z depresją, ale jakie to ma znaczenie w osiągnięciach sportowych? To już był jego problem. Nikt nie miał na to wpływu. Poza tym minęło już bardzo dużo czasu i dalej już daleko w tyle.
Edytowano : 2021-01-07 13:45:19
O Gregorze już mówiłem, ale Ahonen niby dlaczego lepszy? Ma więcej podiów, ale nic mu to nie dało. Lepszy jest tylko w TCS, we wszystkim innym przegrywa/jest równy. Komedia to twoje wywyższanie ulubieńców.
07.01.2021 13:42
Na początek przepraszam wszystkich przeciwników tej dyskusji, że znowu ją kontynuuje, ale jak widzę takie głupoty to aż się nóż w kieszeni otwiera...
@GuteSpiele
To pierwsze, co z tego, że Prevc wygrał mając więcej punktów. Mówiłem już, że porównywanie punktów w zupełnie INNYCH latach to głupota. Przecież warunki/belki mogły dawać wtedy dużo punktów. Jeżeli już się w takie rzeczy bawimy to ja powiem, że Kamil w 17/18 wygrał z drugim zawodnikiem różnicą ponad 69 punktów(Adam ponad 104 co już w ogóle jest niesamowite). W swoich dwóch innych wygranych wygrywał różnicą ponad 35 i prawie 50 punktów nad drugim zawodnikiem. Twój mistrz Gregor wygrywał odpowiednio 25 i 13 punktami nad drugim zawodnikiem, a Kraft 6 punktów przewagi nad 2 miejscem. Argumentacja bez sensu, ale pasuje do twoich "argumentów".
Nikt nie zabronił występować zawodnikom więcej razy, to była ich decyzja. Najwyraźniej nie dawali już rady(Morgenstern to akurat wiadomo dlaczego zrezygnował, ale to już osobna historia).
Oczywiste jest tylko to, że Schlierenzauer ma więcej wygranych od Stocha. Reszta to twoje wywyższanie Gregora. Szkoda, że wymieniłeś tylko dobre miejsca Austriaka, zrobię to dalej. Po sezonie, gdy zajął 6 miejsce miał odpowiednio: 10, 43, 34, 35, 48, 20. Już tak imponująco to nie wygląda prawda? Co z tego, że kiedyś wygrywał skoro teraz już nic nie znaczy. To mu dużo odbiera, Stoch oprócz jednego sezonu, gdy cała kadra była w kryzysie to po osiągnięciu pewnego poziomu już z niego nie spadał.
Edytowano : 2021-01-07 13:40:01
Dla mnie TOP3 skoczków w historii to Nykanen, Małysz i Stoch. Jeżeli Kamil wygrałby jeszcze jedną kule to awansowałby na drugie miejsce.
07.01.2021 13:37
Po pierwsze to porównywanie zdobyczy punktowych w innych sezonach już samo w siebie jest bez sensu, ale po drugie jeżeli już to robimy to sezon, gdzie Stoch był najlepszy był zdecydowanie krótszy od innych. Były tylko 22 zawody, gdzie zazwyczaj jest to ok. 28.
Stoch z końcówki 17/18 to najlepsza forma zawodnika z tych "nowych czasów" i nic tego nie zmieni.
Z resztą gdyby Stoch był z Austrii to Gute mówiłby, że jest to genialny zawodnik i nikt nie ma do niego startu. Pozdrawiam.
07.01.2021 01:41
@GuteSpiele
Stoch jest taki słaby na mamutach, że będąc w swojej najlepszej formie w 17/18 wygrał 2 konkursy w Planicy.
06.01.2021 21:08
@GuteSpiele
Tutaj warto zaznaczyć, że w sezonie, gdy Stock był w swojej najlepszej formie(2017/2018) było najmniej zawodów od dawna(chyba 22, gdzie zazwyczaj te 28 to standard). Miał wtedy ponad 1400 punktów, jestem pewien, że gdyby tamten sezon był normalnej długości to Stoch nabiłby coś koło 1700-1900 punktów, bo wtedy nikt nie miał do niego startu. Pod koniec sezonu, gdy był w najwyższej formie to pokonywał innych o ponad 20 punktów. Nie przypominam sobie, aby ktoś inny będąc w swojej najlepszej formie robiłby to tak często jak Kamil(albo wcale).
O ile sobie przypominam to mówiłeś, że stać go jeszcze na pojedyncze wygrane w PŚ albo pojedyncze medale na MŚ. T4S to jednak aż 8 skoków, więc Kamil pokazał klasę wygrywając go w wieku 33 lat.
Aktualnie Stoch jest lepszy od Krafta zarówno pod względem osiągnięć jak i formy. Stefan może jeszcze przebić jego osiągnięcia, bo jest sporo młodszy, ale aktualnie Stoch ma większe sukcesy i trzeba to po prostu przyznać.
Samo to, że przez tyle lat utrzymuje się w czołówce jej wielkim osiągnięciem, chyba nie było jeszcze skoczka, który przez tyle czasu był na topie.
Rekord świata w długości lotu czy ilość skoków 250+ to tylko ciekawostki, nikt poważny nie będzie ich brał pod uwagę w ogólnych osiągnięciach skoczków.
I tak na koniec to Kraft wcale nie niszczył Stocha w sezonie 16/17, bo skakali bardzo porównywalnie. Po prostu Stoch pod koniec sezony dostał zadyszki i Kraft odrobił stratę w PŚ.
06.01.2021 21:06
Oby nic mu się nie stało, bo bez niego nasz środek jest fatalny.
Edytowano : 2021-01-03 19:50:42
I karny powinien być dla Bayernu jeszcze.
03.01.2021 19:50
PIĘĆ! Zupełnie inny zespół po przerwie. 19 bramka w sezonie!
03.01.2021 19:41
Cztery! Lewandowski, 18 bramka w tym sezonie w Bundeslidze/
03.01.2021 19:34
Kontuzja Gnabry'ego? Oby nic poważnego.
03.01.2021 19:33
Karny! Lewandowski ma szansę na gola.
03.01.2021 19:32
Süle i mamy 3:2.
03.01.2021 19:28
I wychodzimy na prowadzenie! Samobój, po przerwie to chyba zupełnie inna drużyna.
Edytowano : 2021-01-03 19:23:58
Spalony...
03.01.2021 19:23
I już mamy remis! Leroy!
03.01.2021 19:14
Gnabry, Lewy, Kimmich i gol. Brawo.
03.01.2021 19:09
Lucas grał zdecydowanie najlepiej z naszych w obronie i nagle nie gra wcale. Dlaczego?
Mogło być 0:3, Manu ratuje.
03.01.2021 19:06
No fajnie, fajnie.
03.01.2021 18:44
Tak jak się spodziewałem, passa musi być utrzymana.
03.01.2021 18:33
Bardzo fajna akcja, ale co zrobił Tolisso?
03.01.2021 18:16
Ja tam obstawiłem, że bramkę stracimy. W końcu to już tradycja, hehe. Już przez tyle czasu Manu potrzebuje jednego czystego konta do rekordu i nadal nie może go zachować.
03.01.2021 17:49
@Daro
A ja głupi myślałem, że to jest strona dla fanów Bayernu, gdzie można sobie podyskutować w zasadzie o wszystkim(oczywiście w granicach rozsądku). Dzięki za wyjaśnienie, teraz tylko dyskusje o meczach i niczym więcej!
@DonJupp4ever
Dokładnie, myślę tak samo. Dla mnie Adam jest najlepszym skoczkiem pierwszej dekady XXI wieku, a Kamil drugiej dekady.
03.01.2021 17:03
Szczęśliwego Nowego Roku dla całej społeczności DieRoten i waszych rodzin!
01.01.2021 00:00
@WayeThe
Tutaj chodziło o LM w XXI wieku. Wtedy faktycznie, Real ma 5, a Barcelona 4.
27.12.2020 19:14
@Arkady142
Dokładnie, gdyby nie ówczesne przepisy to Lubański najprawdopodobniej przeszedłby do Realu, być może nie dostałby kontuzji i już wtedy Polska miałaby zawodnika klasy światowej. Kto wie, być może wtedy Lewy dalej goniłby jego wynik bramek w reprezentacji.
27.12.2020 15:08
@tapczan
No wiesz, rozegraliśmy w listopadzie 5 spotkań. Pierwsze 3(Salzburg, BVB, Werder) wg mnie w jego wykonaniu były słabe. Dopiero w rewanżu z Salzburgiem zagrał trochę lepiej. Ostatnie spotkanie ze Stuttgartem było już świetne. Podsumowując, cały Bayern w listopadzie grał średnio, a Coman mimo, że początek i środek miesiąca miał słabszy to i tak nie było nikogo lepszego na jego miejsce.
Za to grudniowy wybór może być ciekawy. Wygra albo Lewy albo Coman, obaj grają aktualnie świetnie.
21.12.2020 22:20
@GuteSpiele
Październik - niezły
Listopad - słabiutki(oprócz końcówki miesiąca)
Grudzień - świetny
21.12.2020 18:22
Najlepszy piłkarz świata.
19.12.2020 20:24
Tak blisko...
19.12.2020 20:10
Dośrodkowania roku.
19.12.2020 19:58
Ale spieprzyli tę kontrę.
19.12.2020 19:39
@GuteSpiele
Zgadzam się, ci słabsi skoczkowie nie mają żadnej szansy na Kulę, ale na MŚ i IO już tak. Nie zmienia to faktu, że IO są chyba najbardziej prestiżowe i tutaj chyba ciężko jest kłócić.
No zobaczymy jak to będzie po zakończeniu ich karier.
Też lubię Nirvanę :D
Hehe, dokładnie. Małysz najlepszy.
Prawda, gdy zbliża się T4S to o Ammanie nagle się głośniej robi.
Hehe, coś w tym jest, sam zwróciłem na to uwagę jak czytałem wywiady, bo Hannawald oczywiście powiedział, że T4S jest najważniejszy, taki Romøren, że najważniejszy jest rekord długości skoku oraz MŚwL.
Edytowano : 2020-12-17 23:50:26
Oj Gregorowi to ciężko będzie jeszcze wygrać cokolwiek. Musiałby chyba nagle odzyskać formę, aby było to możliwe.
17.12.2020 23:48
@GuteSpiele
A ja właśnie słyszałem sporo głosów, że dla nich złoto na Olimpiadzie najważniejsze. Ale to było w latach 2014, 2018, więc nie podam dokładnych cytatów. Pewnie zależy od skoczka, ale nie można na pewno mówić, że Kryształowa Kula nie jest ważna. Najbardziej pokazuje kto był w danym sezonie najlepszy.
Prawda, jest dojrzalszy, ale nie oznacza to, że na 100% jeszcze będzie wygrywał.
Edytowano : 2020-12-17 23:34:21
Na pewno złoto Olimpijskie jest najtrudniej zdobyć, bo ma się tylko co najwyżej 2 szanse na 4 lata.
Edytowano : 2020-12-17 23:40:48
A w ramach ciekawostki to np. Ammann, Horngacher, Hula, Kasai, Koch, Kruczek, Małysz, Recknagel, Stöckl, Weißflog uważają, że złoto na Olimpiadzie jest najważniejsze. Na pewno nie są to przypadkowe nazwiska.
17.12.2020 23:32
@GuteSpiele
Dla zawodnika najważniejszy jest medal olimpijski. Kula pokazuje kto był najbardziej regularny w danym sezonie.
O Gregorze też tak mówili, że będzie już na zawsze rekordzistą wszystkiego. A tymczasem od 2014 zgasł.
Nie wiadomo, więc ile i czy cokolwiek jeszcze Kraft w skokach zdobędzie.
17.12.2020 23:18
@FanGraczyBayern
Jeżeli tak by było to ja bym obstawiał:
1. Stoch
2. Kobayashi
3. Prevc
4. Kraft
5. Freund
17.12.2020 23:14
@GuteSpiele
Dlatego mówię, że tak naprawdę ciężko to stwierdzić, bo prawie co nie skakał w tym sezonie.
Dla mnie największym stylistą jest Stoch, ale Kraft też w większości bardzo ładnie skacze. Co prawda to prawda, regularności nie można mu odmówić, podobnie jak Kamilowi. Od sezonu 11/12 takiej miejsca: 5, 3, 1, 9(kontuzja), 22(ogólny kryzys polskich skoków), 2, 1, 3, 5.
Dokładnie, trudno jest utrzymać taką zabójczą formę. To tylko pokazuję jak wielkim skoczkiem był Adam wygrywając 3 Kryształowe Kule pod rząd.
@FanGraczyBayern
Też tak uważam, najlepszy Stoch > najlepszy Kraft.
Edytowano : 2020-12-17 23:05:10
A jeżeli liczymy od regularnego powoływania to Kamil: 10, 5, 3, 1, 9(kontuzja), 22(ogólny kryzys polskich skoków), 2, 1, 3, 5. Jest równie regularny jak Kraft.
17.12.2020 23:01
@GuteSpiele
Nie no, w tym momencie to akurat Kraft odstaje od czołówki i to dosyć sporo. Z drugiej strony nie miał się tak naprawdę kiedy pokazać(oprócz Wisły, gdzie odpadł w pierwszej serii).
Edytowano : 2020-12-17 22:44:18
@Arkady142
Prawda, Cristiano nawet całkiem fajne i sprawiedli głosy oddał. Brawa dla niego.
Edytowano : 2020-12-17 22:45:51
Hansi i Klopp mieli tyle samo punktów, ale od trenerów więcej głosów dostał Jürgen i to zdecydowało o wygranej...
17.12.2020 22:42
@GuteSpiele
Akurat Lewy po niemiecku mówi naprawdę nieźle, a czepianie się tego, że nie ma akcentu to istna głupota...
17.12.2020 20:53
@Mahone
Jürgen to akurat naprawdę w porządku facet. Wiedział, że nie był najlepszy i sam się zaskoczył tym, że wygrał.
17.12.2020 20:51
Zrobił to. Nie mogło być inaczej. ROBERT NAJLEPSZYM PIŁKARZEM ŚWIATA.
Edytowano : 2020-12-17 20:38:49
Ronalda najlepszy, heh. Prawie wybuchł.
17.12.2020 20:38
XDDD
Neuera nie ma w 11 roku.
17.12.2020 20:03
Jak dla mnie bez sensu jest to, że w najlepszej 11 kobiet jest inna bramkarka niż ta, która wygrała nagrodę dla najlepszej bramkarki.
Edytowano : 2020-12-17 20:00:50
No smutno, smutno z powodu Flicka, też pewnie spodziewał się, że wygra.
17.12.2020 20:00
@Arkady142
Pesci najlepsza przemowa w historii, hehe.
17.12.2020 19:52
To co, Lewy też nie wygra?
17.12.2020 19:42
...
Klopp wygrał...
Edytowano : 2020-12-17 19:38:24
Jak dla mnie skandal. Hansi był zdecydowanie najlepszy.
Edytowano : 2020-12-17 19:39:35
Myślałem, że wygra na 100% po tym jak na kamerce był obok napisu FIFA The Best XD
Klopp sam się zaskoczył, też pewnie myślał, że wygra Flick.
17.12.2020 19:37
@Panczo
Ronaldo nigdy nie przychodził na różne gale, jeżeli to nie on wygrywał, więc spodziewam się, że będzie tylko jego obrazek. Co do Messiego to zobaczymy, heh.
17.12.2020 19:31
Także uważam, że było tak kilka lepszych goli do wyboru.
17.12.2020 19:28
Słaby mecz Bayernu, ale ważne, że wreszcie są3 punkty. Neuer, Lucas, Coman i Lewy na plus. Reszta przeciętnie/słabo.
16.12.2020 22:25
Sędzia teraz chyba ślepy.
16.12.2020 22:18
Neuer ratuje nam tyłek, znowu. Co za interwencja.
16.12.2020 22:13
Brawo Robert! Drugi gol w tym meczu.
16.12.2020 21:39
I znowu asysta Comana, zdecydowanie nasz najlepszy gracz tego słabszego okresu. Kolejny gol Lewego.
16.12.2020 21:17
@Matilegolas
Zawsze tak mówimy, gdy robi się groźnie. Co prawda co roku to się sprawdza i zespoły, który uzyskały nad nami przewaga(czasami nawet dużą) w późniejszym czasie ją tracą i wygrywamy mistrzostwo. Trzeba się jednak liczyć, że w końcu przyjdzie taki sezon, że któryś z naszych rywali przestanie głupio tracić punkty i stracimy mistrza. Mam nadzieję, że tak się nie stanie, ale już dwa lata temu tak naprawdę tylko przez MEGA frajerstwo BVB wygraliśmy mistrza, więc jeżeli nie zaczniemy znowu wygrywać to może być ciężko.
A wracając do aktualnego Bayernu to naprawdę, przypominają się mecze z ery Ancelotti/Kovač i czasami nie da się tego oglądać.
16.12.2020 21:04
To musiał być gol...
16.12.2020 20:48
Mamy szczęście, że był spalony...
16.12.2020 20:46
Neuer chyba nigdy nie wyrówna/przebije rekordu Kahna, heh. Klątwa Kahna trwa.
16.12.2020 20:39
I zaczyna się typowo, tak samo jak w kilku ostatnich spotkaniach..
16.12.2020 20:36
Tyle czasu nie miał żadnych kontuzji, żeby się teraz nie zaczęło, że będzie je łapał co jakiś czas.
08.12.2020 13:29
@vaterland
Mnie tam cieszą bramki każdego gracza Bayernu, ale kto co lubi...
05.12.2020 20:07
Tomek po raz drugi, Coman trzecia asysta, niesamowite.
05.12.2020 20:06
Świetna ofensywa i fatalna defensywa. Nic się nie zmienia.
05.12.2020 19:07
Co za mecz 2:2
05.12.2020 19:07
THOMAS! 2:1 Druga asysta Comana i świetne podanie Roberta do Kingsleya.
05.12.2020 19:06
Flick wiedział co robi, gdy go wpuszczał.
Edytowano : 2020-12-05 19:02:23
Coman z kolejną asystą. Brawo.
05.12.2020 19:01
Neuer już chyba 5 mecz czeka na rekord Kahna i dalej poczeka.
05.12.2020 18:52
...
05.12.2020 18:50
@Skobry
Jak najbardziej jest to możliwe, Borussia może nawet nie wyjść z grupy...
01.12.2020 22:55
To co, Borussia frajersko straci awans? Te dwa remisy w dwóch pierwszych kolejkach mogą się zemścić.
01.12.2020 22:53
Jaki ten Choupo-Moting jest fatalny...
01.12.2020 22:47