@Marton
Prosta sprawa. Jeżeli Hansi przyjdzie, okaże się, że popełnia błędy, nie jest elastyczny i nie tkwi w oślim uporze nie eliminując ich, będziecie mieli rację i będzie mogli to odtrąbić całemu światu. Ja przyznam się do błędu. Dajmy mu jednak szansę, sprawdźmy, czy macie rację. Oczywiście wiąże się to być może z ryzykiem kolejnego kiepskiego sezonu, co jak rozumiem zakładacie w przedbiegach, a tego nikt by nie chciał, ale po raz kolejny pytam o to samo. Pokażcie lepszą alternatywę.
09.05.2024 18:34
@Edmund
Dlatego dajmy mu szansę, a jeżeli nie sprawdzi się pierwszy przyznam się do błędnej oceny szans powodzenia jego kandydatury. Jeżeli masz lepszą kandydaturę, śmiało napisz, możemy na jej temat podyskutować.
09.05.2024 18:01
@Edmund
Zacytuję siebie samego, choć nie wypada, ale nie chce mi się tworzyć tego na nowo.
Di Matteo to efemeryda, pojawił się, zaświecił i zgasł. Przejął Chelsea w marcu 2012 roku i po w zasadzie dwóch dobrych meczach i gównianym w finale wygrał Ligę Mistrzów. Tyle jego historii, w zasadzie to prawie jej nie ma. Ten styl z finału, nie ma tu w ogóle o czym pisać. Flick to całkowicie inna historia, przejął klub jesienią 2019 roku i wygrał wszystko co było do wygrania, pokazując najlepszą piłkę w Europie przez prawie cały sezon. O kolejnym sezonie już pisaliśmy wielokrotnie.
Cały czas zapominamy natomiast o przeszłości reprezentacyjnej Flicka, kiedy był asystentem oraz o tym kiedy i dlaczego znalazł się w Bayernie. Tę pierwszą kwestię i wpływ Flicka na sukces reprezentacyjny można zobaczyć w filmie dokumentalnym Manschaft. Flick został ściągnięty do Bayernu Kovaca właśnie ze względu na to kim był w reprezentacji i co jej dał. W przypadku Kovaca to było za mało, ale sam Flick odniósł już sukces. Pamiętam same pozytywne komentarze na stronie, gdy Flick został dokoptowany do zespołu trenerskiego. Pamiętam jak było podkreślane jakim autorytetem cieszył się w wśród zawodników, jak dobre miał z nimi relacje i jak pomogło to w sukcesie reprezentacji.
Porównanie di Matteo do Flicka to tak, jak za przeproszeniem, porównanie gó... do twarogu.
09.05.2024 17:59
1
@Sopariev
Tam zawsze mają takich "liderów": Ramosów, Pepów, Nachów, Marcelów, ćwierćinteligentów od czarnej, brudnej, roboty, na wykonywanie której mają przyzwolenie od "sędziów". Pamiętacie jak Ramos z radością w finale LM z Liverpoolem połamał Salaha i wszyscy zadowoleni jak to wielki Real nie dał szans Liverpoolowi. Pomijam późniejsze babole Kariusa, ale bez Salaha zespół się rozsypał.
09.05.2024 17:56
Na kogo Ty "cucisz"? Podaj proszę jakieś nazwisko "cuconego" przez Ciebie trenera z większymi osiągnięciami.
09.05.2024 17:47
Sekstet to faktycznie słaba rekomendacja i skoro w następnym sezonie nie zdobył kolejnego to wara od Bayernu.
09.05.2024 17:45
W ćwierćfinale Lyon wygrał z City, nie z Realem.
09.05.2024 17:42
1
@KeeRay, @hoven
Ten półfinał z Atletico, to faktycznie największa dominacja Bayernu w fazie play off jaką kiedykolwiek widział. Simeone, który nie jedno widział jeżeli chodzi o dominację zespołów nad Atleti, po meczu też przyznał, że czegoś takiego nie doświadczył w całej futbolowej karierze.
Z kadencji Pepa tego półfinału najbardziej mi żal.
09.05.2024 17:37
@hoven
Większość z nas na to liczyła, godząc się nawet na paskudny, defensywny styl. Niestety nie udało się (to jest chyba odpowiednie słowo) i dwa sezony - 1 trofeum dzięki uprzejmości BVB. D
09.05.2024 17:26
O nie, Realowi na pewno nie. Zdecydowanie wolę, żeby wygrała BVB, ale jestem realistą i zakładam, że Carlo będzie miał na koncie 5. triumf w LM.
09.05.2024 17:23
Ciekawe komu wierzyć? Skompromitowanemu byłemu Prezesowi PZPN, broniącemu syna, który postąpił wbrew wszelkim regułom dotyczący sygnalizowania spalonego, czy de Ligtowi, którego uczciwość nigdy nie była poddawana w wątpliwości i który nie ma inklinacji nawet do drobnych oszustw boiskowych?
09.05.2024 17:11
@Marcel0000
Perez też uważa, że usługa warta wydanych pieniędzy.
09.05.2024 16:51
Wspaniała sprawa podetrzeć się Realem.
09.05.2024 16:48
1
W tym drugim przypadku uważam, że taka decyzja była podjęta umyślnie, z premedytacją i nie był to żaden nieumyślny błąd. Przecież sędziowie na tym poziomie mają zakodowane puszczanie takich akcji, a puszczają nawet ewidentne spalone i sygnalizują spalonego po zakończeniu akcji. Nie uwierzę, że w takim meczu sędzia zrobił to nieumyślnie.
Nie zapominam oczywiście o bezsensownych zmianach i braku odpowiednich zmian we właściwym czasie, co idzie na konto Tuchela.
09.05.2024 12:07
2
Niestety sędziowie kompromitują się na potęgę. Najpierw w meczu Arsenal - Bayern Nyberg dokonał wykładni bezstronnego sędziowania, w myśl której gwiżdże na korzyść gospodarzy. Teraz członek bandy Marciniaka podnosi chorągiewkę i kasuje prawidłową akcję bramkową, po czym przeprasza i myśli, że wszystko jest w porządku. No bo jak można mu mieć za złe, skoro przeprosił.
09.05.2024 12:01
@Barthyren
Dowalałem oczywiście.
09.05.2024 00:48
Tuchel, to dobry pan, co dał, to i zabrał.
Marciniak, to nie sytuacja stykowa, tylko niebywały skandal.
To nie niefart, tylko pokłosie decyzji Tuchela i bandy Marciniaka.
Co do budowania zespołu - zgoda.
09.05.2024 00:46
@Matilegolas
Dobrze, że w poprzednim paterę wygrało nam BVB, bo byłaby już dwuletnia posucha.
09.05.2024 00:41
1
Czyli kibice mogli zaobserwować co się dzieje na boisku i tak jak Ty podać proste rozwiązanie, umożliwiające wygranie meczu. Tuchel nie mógł.
09.05.2024 00:40
A Real w meczu z City to jaki był?
09.05.2024 00:37
1
Dwie pilki też, żeby każdy grał sobie swoją, aż Real strzeli bramkę?
09.05.2024 00:35
@Jurgen1982
Ja się nie dodałem. Przeczytaj co napisałem do @simon89
Zarzuciłem mu bezsensowność jego wypowiedzi, bo skoro sedzia przeprosił de Ligta, to znaczy, że zweryfikował tę sytuację po meczu i stwierdził, że spalonego nie było.
09.05.2024 00:29
I za to nie cierpię tych bezczelnych typów.
Nacho - godny dziedzic Ramosa i Pepe.
09.05.2024 00:19
@Simon89
To kiedy sedzia się pomylił? Jak podniósł chorągiewkę, czy jak to zweryfikował i przepraszał de Ligta?
09.05.2024 00:18
@zyzio
Od tego jesteś Ty. Przecież już go rozgrzeszyłeś, więc nie pajacuj.
09.05.2024 00:04
1
Sedzia powinien jeszcze powiedzieć, że się z tego grzechu wyspowiada i da na mszę w intencji dobrego sędziowania. To jest kpina.
09.05.2024 00:01
I tym szopenfredziarzom marzą się finały ME, igrzysk olimpijskich. 4 liga, tam niech sędziują. Ile razy liniowy puszcza grę i toczy się kilkanaście sekund zanim sygnalizuje spalonego, a tu taka nadgorliwość.
08.05.2024 23:59
Ograł Tuchela jak uczniaka.
08.05.2024 23:53
@vaterland
Będę kibicował BVB, ale Real tego nie wypuści. Nie Real, są zbyt wyrachowany, nie mają w zwyczaju tracić takich trofeów w finałach. To nie Juve.
08.05.2024 23:52
@Patryk233
Tak jak Tuchel chciał grać od 75 minuty to może sobie bezkarnie grać Real, a my zostaliśmy za ten bezsens tuchelowski srodze ukarani.
08.05.2024 23:45
@zyzio
Dokładnie to już półtora sezonu
08.05.2024 23:43
Graliśmy gorzej, ale mecz był do wygrania, ale jak się nie widzi, co się dzieje na boisku i nie potrafi się adekwatnie zareagować... to cóż musimy czekać znowu rok.
08.05.2024 23:35
Tuchel myślał, że jak takie absurdalne zmiany nie zawaliły mu meczu z Arsenalem, to tu też tak będzie. Nie wziął pod uwagę, że Real to nie jest nieopierzony Arsenal. Już wtedy zastanawiałem się jak on zamierzał przetrwać ewentualną dogrywkę. U Tuchela nie występuje jednak nawet taka wydawałoby się prosta refleksja .
08.05.2024 23:33
Carletto tymczasem za trochę ponad trzy tygodnie pewnie przytuli swój 5 uszaty puchar.
08.05.2024 23:27
Dla mnie nie ma innej opcji.
08.05.2024 23:25
2
Pisałem to w komentarzu do poprzedniego artykułu, ale powtórzę.
Ten mecz to Bayern Tuchela w pigułce. Półtora sezonu z jednym trofeum, majstrem wygranym nam de facto przez BVB. Półtora sezonu marazmu, frustrujących meczów, apatii i rozczarowań. Całe szczęście jeszcze tylko dwa nic nieznaczące mecze i koniec tuchelowskiego koszmaru.
08.05.2024 23:24
Ten mecz to Bayern Tuchela w pigułce. Półtora sezonu z jednym trofeum, majstrem wygranym nam de facto przez BVB. Półtora sezonu marazmu, frustrujących meczów, apatii i rozczarowań. Całe szczęście jeszcze tylko dwa nic nie znaczące mecze i koniec tuchelowskiego koszmaru.
08.05.2024 23:19
Nie jestem w stanie opisać irytacji tym co tu się stało, po prostu jak można coś takiego zrobić. Tuchel jest jednak bezmyślny.
08.05.2024 23:06
1
Finał załatwil uszaty półgłówek.
08.05.2024 22:54
Wincy obrońców i broń boże Kane'a.
08.05.2024 22:49
Phonzie przepraszam, naprawdę.
08.05.2024 22:25
@Patryk233
Ale w Polsacie chwalą, chwalą i nachwalić się nie mogą.
08.05.2024 22:01
1
W studiu fajne próby rozgrzeszania Marciniaka z tego skandalu z dwoma piłkami.
08.05.2024 21:56
Druga połowa będzie z naszej strony lepsza. Za Gnabry'ego powinien był wejść Müller, przy czym powinien grać za Kanem, a Jamal na lewej stronie.
08.05.2024 21:54
Co Davies robi na boisku? Tuchela już całkowicie pojeb...
08.05.2024 21:47
1
Czas zamienić im tę radosną imprezkę w stypę
08.05.2024 20:58
Pack Ma's. Po finał.
08.05.2024 20:28
@Patryk233
Nie sądzę, żeby było to możliwe po wypowiedziach najpierw Uliego, a potem Tuchela.
08.05.2024 16:15
Mam nadzieję, że chłopak udźwignie ciężar gatunkowy tego meczu. 8 dni temu Goretzka nie podołał takiemu wyzwaniu.
08.05.2024 15:56
Pep może i wróci, ale najwcześniej za rok.
Wydaje się, stosując bildowską retorykę, że "gorącym kandydatem" jest Flick.
08.05.2024 15:52
Nie jest konsekwentny w tych swoich wypowiedziach. Kilka dni temu powiedział, że nie ma szans, aby pozostał, teraz mówi, że są bardzo małe, czyli jednak są. Pozwala to na jakieś niedopowiedziane gdybanie, że przy spełnieniu pewnych warunków mógłby zostać. Po co takie wypowiedzi? Niech powie, że odchodzi i tyle.
08.05.2024 15:46
@Bawarczyk83
Jeszcze nasz wychowanek Adeyemi.
08.05.2024 15:28
Tu się z Tobą zgadzam. Powrót Flicka może w końcu zakończyć spór, o to co go definiuje; jego pobyt w Bayernie, czy jego przygoda z reprezentacją.
08.05.2024 13:10
@Sopariev
Albo Flick jest wybredny i nie koniecznie chce, tam gdzie by go chcieli.
08.05.2024 13:08
@tapczan
Zdecydowanie tak.
08.05.2024 13:01
Ciekawe, że Sabitzer też bardzo dobrze wygląda w BVB i w dużej mierze przyczynił się do awansu do finału.
08.05.2024 12:41
Występy Laimera pokazują, że naprawdę utożsamia się z Mia san mia.
08.05.2024 12:39
Jestem przekonany, że taka właśnie będzie taktyka Bayernu na dzisiejszy mecz.
08.05.2024 12:21
1
@Mathias
Po ostatnich występach notowania Noussaira też poszły w górę, więc nie wiem, czy będą chcieli się go pozbyć.
08.05.2024 12:15
@misza
Jak czytam o tej dezercji, to bardziej niż ze służbą wojskową, relacja Flick -Bayern przypomina mi pewne powtarzające się, wypaczone jednostronnie relacje rodzinne. Na myśl przychodzą mi takie sprawy, w których mąż znęca się nad żoną, a kiedy ta od niego w koncu odchodzi, zarzuca jej zerwanie pożycia małżeńskiego. Chyba lepsza analogia niż z tą dezercją.
08.05.2024 00:08
@Matilegolas
I piękny Superpuchar Europy.
07.05.2024 23:34
Finał w Londynie, ulubionym miejscu do gry Gnabriego. Dwie bramy pewne.
W ogóle to chyba świetnym interesem byłoby gdyby Gnabriego kupił jakiś klub londyński ;)
07.05.2024 23:32
To zależy kiedy byś tego kogoś zapytał o to, czy się tego spodziewa :) Kilka osób, w tym akurat ja, już na etapie ćwierćfinałów pisało o Der Klassikerze w finale LM, choć muszę przyznać, że wtedy było to jednak bardziej luźne chciejstwo z mojej strony niż podbudowane wynikami obu ekip przekonanie, że tak się stanie.
07.05.2024 23:29
@Sopariev
To Ty nie czytasz ze zrozumieniem, a erystyki mnie nie ucz, bo dla mnie to akurat chleb powszedni. Zobacz sobie jaki był wyjściowy post i co sie stało dzień później w kwestii zatrudnienia Flicka. To było sedno, a Ty zepchnąłes dyskusje najpierw na kwestie atmosfery jaka Twoim zdaniem może być w zespołe, a później kwestionujesz kompetencje Flicka z odwołaniem do reprezentacji i tego co zrobił Nagelsmann, a czego nie zrobił Flick. Napiszę to ostatni raz. Czy pomysł Nagelsmanna wypali, to czas pokaże, więc przestań deprecjonować kwalifikacje Flicka odwołując się do tego, że Nagelsmann zrobił coś innego i wygrał dwa mecze.
07.05.2024 23:19
2
Gratulacje dla BVB.
Poproszę zbliżenie Al Khelaifiego. To musi być wspaniały obrazek :}
Może jego szef dojdzie do wniosku, że pora sprzedać zabawkę i kupić nową, na przykład nowy dwustumetrowy jacht. Mniej z nim problemu niż PSG, a i frajda zdecydowanie większa.
07.05.2024 22:52
2
Niewiarygodne
07.05.2024 22:45
1
Nic nie szkodzi, znając ich mental trzeba im tego życzyć po wielokroć.
07.05.2024 22:16
1
Żeby tylko tego nie zdortmundowali.
07.05.2024 22:10
1
@ironmaidenpl
Nie, nie wierzę, za to oglądam dużo meczów piłki nożnej i nie takie rzeczy widziałem.
07.05.2024 21:52
1
Z pań była jeszcze kiedyś aktywna Yvaine, o ile dobrze pamiętam artystka malarka, która prezentowała na stronie portrety piłkarzy Bayernu.
07.05.2024 20:59
Nie ważne jak, ważne żeby finał był niemiecki, a tam powtórka sprzed 11 lat.
07.05.2024 20:52
@hoven
Niestety tak, jeszcze długo trzeba będzie likwidować jej skutki.
07.05.2024 20:12
1
@BreitnerPaul
To jest prawda. Wszystkie znaki na ziemi i niebie na to wskazują. Zarząd nie ma innego wyjścia, więc pewnie niechętnie, ale sięga po Flicka.
07.05.2024 20:09
@Sopariev
W przeciwnym razie uzyskujemy wniosek, że Flick nie nadaje się do Bayernu, bo mu nie poszło z reprezentacją, za to Nagelsmannm, choć skompromitował się z Gladbach i Villarealem i wygrał dwa towarzyskie mecze z reprezentacją, nie tylko nadaje się do jej prowadzenia, ale można go już ogłosić zbawcą niemieckiej piłki, człowiekiem ratującym jej honor, po skompromitowanym Flicku.
Zachowajmy umiar i przyzwoitość w formułowaniu ocen.
Flick powinien dostać szansę w Bayernie, choćby z tego względu, że nie ma innego lepszego kandydata (jak wymieniłby jeszcze kilka innych powodów, ale nie chcę rozpoczynać nowego sporu), a Nagelsmann ma możliwość prowadzenia reprezentacji. Mam nadzieję, że obu powiedzie się i będą cieszyć się z trofeów.
07.05.2024 19:28
@Sopariev
Czyli Nagelsmann do kadry się nadaje, bo zrobił lepiej, nie wiadomo co zrobił lepiej, ale zrobił. Zrobił bo wygrał dwa mecze towarzyskie i w związku z tym jest lepszym selekcjonerem niż Flick. Jak chcemy porównać to porównajmy dwa pierwsze mecze ich obu w kadrze i możemy porównywać, tylko takie porównanie nie ma sensu, a jeszcze mniej sensu ma porównywanie dwóch meczów gościa z ponad dwoma latami innego trenera, w tym z występem na mistrzostwa świata. Porównywałeś już jakieś dwa pierwsze mecze któregokolwiek z trenerów MUN i Fergussona? Mogłyby być ciekawe wnioski.
Temat dotyczy Nagelsmanna, dlatego że używasz go jako punktu odniesienia, więc używaj go konsekwentnie, a nie selektywnie, kiedy pasuje do założonej tezy.
07.05.2024 19:19
1
@bawaria42
Oczywiście, że tak. Obecnie na forum toczą się dyskusje na temat Flicka w zasadzie poddające w wątpliwość jego kwalifikacje do objęcia Bayernu. Istota problemu sprowadza się natomiast do tego, czy jest jakakolwiek realna kandydatura, stanowiąca konkurencję dla Flicka (nawet przy aprobacie dla jego tak przejaskrawianych wad). Moim zdaniem nie ma. Wczoraj szerzej pisałem, że moim zdaniem zarząd też dojrzał do takiej samej myśli i choćby nie wiem jak kombinowali nikogo lepszego nie wymyślą.
07.05.2024 18:51
@Sopariev
Tu się zgodzę. Gerland nigdy nie powinien był odejść z klubu, a jeżeli będzie możliwość trzeba ten błąd naprawić.
07.05.2024 18:44
@Sopariev
Jeżeli Flick wróci do Bayernu i mu nie pójdzie z jego winy, przez tkwienie w uporze, dziwne wybory, wprowadzanie niezrozumiałych rozwiązań, to doceniając jego wcześniejsze osiągnięcia, będąc z nich dumnym, śmiało przyznam się do błędu w jego ocenie i nie będę miał żadnych skrupułów, żeby poddać go krytyce. Nie mam z tym żadnego problemu.
07.05.2024 18:09
@Sopariev
Ta całość sytuuje go w gronie najlepszych trenerów na świecie. Czy ma autorytet u zawodników? Moim zdaniem ma, Twoim nie ma, więc przy tym pozostańmy. A di Matteo do Flicka, a nie na nie odwrót, nie będzie można porównywać dopóki to właśnie ten pierwszy nie przestanie być efemerydą i poprowadzi jakiś klub.
Czas bardzo szybko zweryfikuje kto ma rację. Liczę, że nie nie chcesz mieć racji.
07.05.2024 18:03
@Sopariev
Di Matteo to efemeryda, pojawił się, zaświecił i zgasł. Przejął Chelsea w marcu 2012 roku i po w zasadzie dwóch dobrych meczach i gównianym w finale wygrał Ligę Mistrzów. Tyle jego historii, w zasadzie to prawie jej nie ma. Ten styl z finału, nie ma tu w ogóle o czym pisać. Flick to całkowicie inna historia, przejął klub jesienią 2019 roku i wygrał wszystko co było do wygrania, pokazując najlepszą piłkę w Europie przez prawie cały sezon. O kolejnym sezonie już pisaliśmy.
Cały czas zapominamy natomiast o przeszłości reprezentacyjnej Flicka, kiedy był asystentem oraz o tym kiedy i dlaczego znalazł się w Bayernie. Tę pierwszą kwestię i wpływ Flicka na sukces reprezentacyjny można zobaczyć w filmie dokumentalnym Manschaft. Flick został ściągnięty do Bayernu Kovaca właśnie ze względu na to kim był w reprezentacji i co jej dał. W przypadku Kovaca to było za mało, ale sam Flick odniósł już sukces. Pamiętam same pozytywne komentarze na stronie, gdy Flick został dokoptowany do zespołu trenerskiego. Pamiętam jak było podkreślane jakim autorytetem cieszył się w wśród zawodników, jak dobre miał z nimi relacje i jak pomogło to w sukcesie reprezentacji.
Porównanie di Matteo do Flicka to tak, jak za przeproszeniem, porównanie gó... do twarogu.
07.05.2024 17:36
@Sopariev
Jak rozumiem BL nie jest poważna?
07.05.2024 16:58
@Sopariev
Jesteś pewny, że pamiętasz jaki przebieg miał ten mecz i jak się skończył?
Może faktycznie się uczy jak pewien polski polityk, tylko Nagelsmann pokazal w Bayernie nadelastycznosć, ciagle zmieniając systemy taktyczne, tak że zawodnicy nie wiedzieli co mają grać. To, że jakieś mankamenty usunął w reprezentacji, to znając jego chęć wdrażania nowego nie byłby pewny, czy zaraz kilku innych nie zaaplikuje. Po prostu za wcześnie na oceny. Jedno jest pewne w Bayernie trochę czasu zajęło mu też ogarnięcie, że bez dobrego napastnika ani rusz.
Ciekawe natomiast, że tak porównujesz Flicka do Nagelsmanna. To nie wstyd tak odpaść z Borussia Mönnchengladbach i Villareal w takim stylu?
07.05.2024 16:53
@Edmund
Trzy pytania.
Kiedy di Matteo objął Chelsea i co wygrał?
Kiedy Flick objął Bayern i co wygrał?
Jakiś lepszy realny kandydat na trenera Bayernu?
Flick nie jest idealny, ma przywary i sam mam w związku z nimi pewne obawy, czy nie zostałby w Bayernie negatywnie zweryfikowany w przyszłym sezonie, ale moim zdaniem nie tylko warto dać mu szansę, co poprostu nie bardzo jest alternatywa.
07.05.2024 16:15
@Sopariev
To jest PN, jeden mecz i takie rzeczy mogą się zdarzyć i zdarzają się, nie tylko Bayernowi. Gra drugoligowiec i dla tych zawodników to mecz życia (nie odstawią nogi nawet na milimetr choćby mieli ją stracić) , a zawodnicy Bayernu drżą o zdrowie, bo rywalizacja na trzech frontach, trzeba mecz skończyć bez kontuzji, jak najmniejszym nakładem sił itd. Gdyby byli wartościowi zmiennicy lub choćby inny sezon to pewnie tak by się to nie skończyło.
Zarzucając romantyczną
Podając te nazwiska, nie wskazujesz żadnej alternatywy wobec Flicka, co sam przyznajesz.
Pamiętasz jak Flick zaczął z reprezentacją? Porównujesz rzeczy nieporównywalne: dwa mecze towarzyskie z prowadzeniem reprezentacji przez dłuższy okres, w tym w czasie MŚ. Mam nadzieję, że Nagelsmannowi powiedzie się w reprezentacji, ale póki co zdecydowanie za wcześnie na forowanie sądów na temat jego reprezentacyjnych przewag nad Flickiem.
07.05.2024 16:06
@Dzidzia83
W punkt. Podpisuję się w całości.
07.05.2024 15:49
@Dzidzia83
Jestem przekonany, że aż tak pogubieni nie są żeby zatrudnić Żoze. Byłbym im w stanie wybaczyć wiele, ale nie zatrudnienie Onego (to od tego jak sam się tytułował). Zresztą oni szybko też nie mogliby sobie tego wybaczyć.
07.05.2024 15:30
@Sopariev
Oceniać Nagelsmanna zacznijmy po ME, a nie po dwóch meczach towarzyskich. Już wcześniej kiedyś pisałem, że Flick też miał swoje za uszami, między innymi z Alabą i popełniał błędy, co nie znaczy że je popełni ponownie. Tym nie mniej po kilku miesiącach w Bayernie, kiedy jak piszesz - błędy w obronie były widoczne, zdobył sekstet, rzecz bez precedensu w Bayernie i drugi taki wyczyn w historii piłki nożnej. Drugi sezon, to robota Hasana i też już o tym pisałem. Nie było okresu przygotowawczego, szykował się kolejny, najtrudniejszy z możliwych sezonów z największym możliwym nasileniem meczów, bez możliwości prawidłowej regeneracji zawodników. Co zrobił Hasan... Nie napiszę, bo ta wiedza na tym forum powinna mieć charakter wiedzy notoryjnej, a pisząc mógłbym dostać bana.
Tak to wszystko było widać w meczu z Tigres, a jeszcze bardziej w kolejnym granym przez Bayern jako świeżo upieczonego klubowego mistrza świata. Mecz przegrany z Hoffenheim bodajże 4 -1. Pamiętasz ten mecz? Ja pamiętam. W drugiej połowie zawodnicy Bayernu słaniali się na nogach. Przez Flicka? Nie przez Flicka. Ten sezon był sezonem ponad stan. Mistrzostwo Niemiec i zremisowany dwumecz z PSG, w którym zwłaszcza w pierwszym meczu byliśmy dla nich, jak w rewanżu dla Atletico w 2016 roku.
PN to nie jest wykładnik, wszyscy trenerzy Bayernu ostatnio dostają w nim w dupsko. Kto zdobył ostatni PN dla Bayernu? Hansi Flick.
Wszystkie moje posty w tym wątku zmierzają do jednego: Flick obecnie to z perspektywy zarządu powinien być i jest najrozsądniejszy wybór. Po prostu z tym po tym co się już stało nie bardzo mają inne opcje.
Jeżeli masz propozycję innej kandydatury, to chętnie ją usłyszę.
07.05.2024 15:27
Już jest blisko do tego. Niedługo się doczekamy.
07.05.2024 12:02
@Sopariev
Jak ja lubię takie argumenty. A czemu miałoby być tak samo? To przecież tylko w części Ci sami ludzie, z którymi w reprezentacji trener zazwyczaj pracuje przez kilkanaście dni w roku, a w klubie przez kilkaset.
07.05.2024 11:58
To byłoby najlepsze co mogłoby się
lidze przytrafić. Trzy kluby, prowadzone przez takich trzech trenerów, bijące się o majstra. Fantazjując można błoby się spodziewać nawet 3 zespołów z BL w półfinale LM.
07.05.2024 08:21
@Sopariev
Pomijając moją ocenę Flicka i na tyle na ile da się w sposób obiektywny spojrzeć na tę sytuację z perspektywy obu stron, ten układ jest dla nich po prostu korzystny. O ile jeszcze 2 miesiące, a nawet miesiąc temu były jakieś rozsądne, mniej lub bardziej, alternatywy i spieraliśmy się zażarcie na forum, kto powinien być trenerem Bayernu, a Flick pozostawał gdzies zupełnie niezauważoną alternatywą (przez Bayern, nie przez niektórych kibiców), to teraz sytuacja jest zupelnie inna. Możemy sięgać coraz niżej budując alteratywy dla Flicka, twierdząc że nie powinien wrócić do Bayernu, bo mu nie poszło w reprezentacji, ale obecnie jest to najrozsądniejsza kandydatura. Napisałbym to nawet, gdybym był przeciwnikiem Flicka, czy to z uwagi na sposób rozstania się z klubem, czy też "sukcesy" reprezentacyjne.
07.05.2024 00:20
@Sopariev
Myślisz, że Flick nie dałby rady zdobyć wicemistrzostwa Niemiec i skończyc w najlepszej ósemce w Europie, a przy dobrym losowaniu dojść nawet do półfinału? Ja uważam, że byłby w stanie osiągnąć o wiele więcej, ale wicemistrzostwo Niemiec i ćwierćfinał LM, to chyba nawet osoby najbardziej wątpiące we Flicka byłyby w stanie zaaprobować.
Możesz podać na ile Ty "wycenilbyś" w osiągnięciach ewentualny powrót Flicka.
Moim zdaniem zarząd kalkuluje, że powrót Flicka w obecnej sytuacji może albo okazać się sukcesem albo w najgorszym razie w ich mniemaniu nie pogorszy sytuacji i pozwoli po sezonie sięgnąć po innego, czytaj najbardziej pożądanego przez nich trenera.
07.05.2024 00:09
Nie ryzykowałbym kolejnej odmowy :)
06.05.2024 23:44
Moim zdaniem, należałoby skłonić jego menedżera, żeby znalazł mu nowy klub gotowy zapłacić 30 -40 mln, zastrzegając że w przeciwnym razie w przyszły sezonie Phonzie może sobie pograć co najwyżej na konsoli.
Strata sportowa żadna, a ważny sygnał dla innych kombinatorów.
06.05.2024 23:43
Gdyby Tuchel wystawił go, to znaczyłoby, że poddał mecz.
06.05.2024 23:39
Rozumiem, że słownik zmienił Alaba na Słaba. Brawo słownik, też tak oceniam Alabę ;)
06.05.2024 23:37
@Alistair
To co napisałem wydaje mi się racjonalnym rozwiązaniem dla Bayernu i Flicka. Problemem jest jednak to, że Bayern stał się ostatnio mało racjonalny, nieprzewidywalny, a sytuację z Flickiem komplikują emocje i urażony honor.
06.05.2024 23:30
@Alistair
Nie wiem, czy mam rację. Wypowiedź Eberla, spojrzenia w stronę Pepa, sytuacja Flicka, analiza korzyści i strat obu stron, każe mi zakładać taki scenariusz jako realny.
06.05.2024 23:21
Moim zdaniem realizowany jest plan zatrudnienia Flicka. Pewnie obie strony doszły do wniosku, że w istniejących okolicznościach jest to dla nich optymalne rozwiązanie. Bayern unikał kandydatury Flicka, ale po kilku odmowach preferowanych trenerów włodarze klubu mogli dojść i prawdopodobnie doszli do przekonania, że osoba Flicka pozwoli im zakończyć ten cykl porażek i zatrudnić trenera, który... Albo sobie poradzi, jak już kiedyś to zrobił i wtedy będą też ojcami sukcesu, albo kiedy nie będzie mu szło, nastawią się na zatrudnienie od sezonu 2025/26 Pepa. W każdym razie zakładają, że z Flickiem styl gry, atmosfera w zespole będą na pewno lepsze niż są, a wyniki w najgorszym razie powinny być na co najmniej zbliżonym poziomie na jakim są teraz. O ile pewnie jescze niedawno nikt u góry przed początkiem sezonu nie zakładał, że może nie być mistrzostwa Niemiec, jednak pokaz siły Leverkusen, może skłaniać już sterników Bayernu do nieco mniej wymagającego spojrzenia na przyszly sezon, o ile w ich percepcji mógłby po takim (dodajmy jednak rozwazany jako ewentualny) drugim nieudanym sezonie pojawić się ktoś kto przywróciłby zachwianą równowagę, czyli totalny prymat Bayernu w Niemczech i trwałą pierwszą czwórkę w Europie. Ostatnie doniesienia pokazują w czyją stronę patrzy zarząd i moim zdaniem z tego spojrzenia nikt z nich się nie wyłamuje.
Z perspektywy Flicka zatrudnienie go przez Bayern też ma obecnie sens. Nie roztrzasając przyczyn, nie chciał Bayernu, wolał najpierw Barcelonę, potem Anglię, ale nie wyszło, a o innych ofertach nic nie słychać, widać natomiast, że jest jednak mocno zdesperowany, żeby wrócić do trenerki. Bayern daje mu ogromną, choć nie pozbawioną dużego ryzyka, możliwość wrocenia na szczyt.
06.05.2024 22:57
Te natomiast, mówiąc delikatnie, bardzo mi się nie podobają.
@Marton
Prosta sprawa. Jeżeli Hansi przyjdzie, okaże się, że popełnia błędy, nie jest elastyczny i nie tkwi w oślim uporze nie eliminując ich, będziecie mieli rację i będzie mogli to odtrąbić całemu światu. Ja przyznam się do błędu. Dajmy mu jednak szansę, sprawdźmy, czy macie rację. Oczywiście wiąże się to być może z ryzykiem kolejnego kiepskiego sezonu, co jak rozumiem zakładacie w przedbiegach, a tego nikt by nie chciał, ale po raz kolejny pytam o to samo. Pokażcie lepszą alternatywę.
09.05.2024 18:34
@Edmund
Dlatego dajmy mu szansę, a jeżeli nie sprawdzi się pierwszy przyznam się do błędnej oceny szans powodzenia jego kandydatury. Jeżeli masz lepszą kandydaturę, śmiało napisz, możemy na jej temat podyskutować.
09.05.2024 18:01
@Edmund
Zacytuję siebie samego, choć nie wypada, ale nie chce mi się tworzyć tego na nowo.
Di Matteo to efemeryda, pojawił się, zaświecił i zgasł. Przejął Chelsea w marcu 2012 roku i po w zasadzie dwóch dobrych meczach i gównianym w finale wygrał Ligę Mistrzów. Tyle jego historii, w zasadzie to prawie jej nie ma. Ten styl z finału, nie ma tu w ogóle o czym pisać. Flick to całkowicie inna historia, przejął klub jesienią 2019 roku i wygrał wszystko co było do wygrania, pokazując najlepszą piłkę w Europie przez prawie cały sezon. O kolejnym sezonie już pisaliśmy wielokrotnie.
Cały czas zapominamy natomiast o przeszłości reprezentacyjnej Flicka, kiedy był asystentem oraz o tym kiedy i dlaczego znalazł się w Bayernie. Tę pierwszą kwestię i wpływ Flicka na sukces reprezentacyjny można zobaczyć w filmie dokumentalnym Manschaft. Flick został ściągnięty do Bayernu Kovaca właśnie ze względu na to kim był w reprezentacji i co jej dał. W przypadku Kovaca to było za mało, ale sam Flick odniósł już sukces. Pamiętam same pozytywne komentarze na stronie, gdy Flick został dokoptowany do zespołu trenerskiego. Pamiętam jak było podkreślane jakim autorytetem cieszył się w wśród zawodników, jak dobre miał z nimi relacje i jak pomogło to w sukcesie reprezentacji.
Porównanie di Matteo do Flicka to tak, jak za przeproszeniem, porównanie gó... do twarogu.
09.05.2024 17:59
@Sopariev
Tam zawsze mają takich "liderów": Ramosów, Pepów, Nachów, Marcelów, ćwierćinteligentów od czarnej, brudnej, roboty, na wykonywanie której mają przyzwolenie od "sędziów". Pamiętacie jak Ramos z radością w finale LM z Liverpoolem połamał Salaha i wszyscy zadowoleni jak to wielki Real nie dał szans Liverpoolowi. Pomijam późniejsze babole Kariusa, ale bez Salaha zespół się rozsypał.
09.05.2024 17:56
Na kogo Ty "cucisz"? Podaj proszę jakieś nazwisko "cuconego" przez Ciebie trenera z większymi osiągnięciami.
09.05.2024 17:47
Sekstet to faktycznie słaba rekomendacja i skoro w następnym sezonie nie zdobył kolejnego to wara od Bayernu.
09.05.2024 17:45
W ćwierćfinale Lyon wygrał z City, nie z Realem.
09.05.2024 17:42
@KeeRay, @hoven
Ten półfinał z Atletico, to faktycznie największa dominacja Bayernu w fazie play off jaką kiedykolwiek widział. Simeone, który nie jedno widział jeżeli chodzi o dominację zespołów nad Atleti, po meczu też przyznał, że czegoś takiego nie doświadczył w całej futbolowej karierze.
Z kadencji Pepa tego półfinału najbardziej mi żal.
09.05.2024 17:37
@hoven
Większość z nas na to liczyła, godząc się nawet na paskudny, defensywny styl. Niestety nie udało się (to jest chyba odpowiednie słowo) i dwa sezony - 1 trofeum dzięki uprzejmości BVB. D
09.05.2024 17:26
O nie, Realowi na pewno nie. Zdecydowanie wolę, żeby wygrała BVB, ale jestem realistą i zakładam, że Carlo będzie miał na koncie 5. triumf w LM.
09.05.2024 17:23
Ciekawe komu wierzyć? Skompromitowanemu byłemu Prezesowi PZPN, broniącemu syna, który postąpił wbrew wszelkim regułom dotyczący sygnalizowania spalonego, czy de Ligtowi, którego uczciwość nigdy nie była poddawana w wątpliwości i który nie ma inklinacji nawet do drobnych oszustw boiskowych?
09.05.2024 17:11
@Marcel0000
Perez też uważa, że usługa warta wydanych pieniędzy.
09.05.2024 16:51
Wspaniała sprawa podetrzeć się Realem.
09.05.2024 16:48
W tym drugim przypadku uważam, że taka decyzja była podjęta umyślnie, z premedytacją i nie był to żaden nieumyślny błąd. Przecież sędziowie na tym poziomie mają zakodowane puszczanie takich akcji, a puszczają nawet ewidentne spalone i sygnalizują spalonego po zakończeniu akcji. Nie uwierzę, że w takim meczu sędzia zrobił to nieumyślnie.
Nie zapominam oczywiście o bezsensownych zmianach i braku odpowiednich zmian we właściwym czasie, co idzie na konto Tuchela.
09.05.2024 12:07
Niestety sędziowie kompromitują się na potęgę. Najpierw w meczu Arsenal - Bayern Nyberg dokonał wykładni bezstronnego sędziowania, w myśl której gwiżdże na korzyść gospodarzy. Teraz członek bandy Marciniaka podnosi chorągiewkę i kasuje prawidłową akcję bramkową, po czym przeprasza i myśli, że wszystko jest w porządku. No bo jak można mu mieć za złe, skoro przeprosił.
09.05.2024 12:01
@Barthyren
Dowalałem oczywiście.
09.05.2024 00:48
Tuchel, to dobry pan, co dał, to i zabrał.
Marciniak, to nie sytuacja stykowa, tylko niebywały skandal.
To nie niefart, tylko pokłosie decyzji Tuchela i bandy Marciniaka.
Co do budowania zespołu - zgoda.
09.05.2024 00:46
@Matilegolas
Dobrze, że w poprzednim paterę wygrało nam BVB, bo byłaby już dwuletnia posucha.
09.05.2024 00:41
Czyli kibice mogli zaobserwować co się dzieje na boisku i tak jak Ty podać proste rozwiązanie, umożliwiające wygranie meczu. Tuchel nie mógł.
09.05.2024 00:40
A Real w meczu z City to jaki był?
09.05.2024 00:37
Dwie pilki też, żeby każdy grał sobie swoją, aż Real strzeli bramkę?
09.05.2024 00:35
@Jurgen1982
Ja się nie dodałem. Przeczytaj co napisałem do @simon89
Zarzuciłem mu bezsensowność jego wypowiedzi, bo skoro sedzia przeprosił de Ligta, to znaczy, że zweryfikował tę sytuację po meczu i stwierdził, że spalonego nie było.
09.05.2024 00:29
I za to nie cierpię tych bezczelnych typów.
Nacho - godny dziedzic Ramosa i Pepe.
09.05.2024 00:19
@Simon89
To kiedy sedzia się pomylił? Jak podniósł chorągiewkę, czy jak to zweryfikował i przepraszał de Ligta?
09.05.2024 00:18
@zyzio
Od tego jesteś Ty. Przecież już go rozgrzeszyłeś, więc nie pajacuj.
09.05.2024 00:04
Sedzia powinien jeszcze powiedzieć, że się z tego grzechu wyspowiada i da na mszę w intencji dobrego sędziowania. To jest kpina.
09.05.2024 00:01
I tym szopenfredziarzom marzą się finały ME, igrzysk olimpijskich. 4 liga, tam niech sędziują. Ile razy liniowy puszcza grę i toczy się kilkanaście sekund zanim sygnalizuje spalonego, a tu taka nadgorliwość.
08.05.2024 23:59
Ograł Tuchela jak uczniaka.
08.05.2024 23:53
@vaterland
Będę kibicował BVB, ale Real tego nie wypuści. Nie Real, są zbyt wyrachowany, nie mają w zwyczaju tracić takich trofeów w finałach. To nie Juve.
08.05.2024 23:52
@Patryk233
Tak jak Tuchel chciał grać od 75 minuty to może sobie bezkarnie grać Real, a my zostaliśmy za ten bezsens tuchelowski srodze ukarani.
08.05.2024 23:45
@zyzio
Dokładnie to już półtora sezonu
08.05.2024 23:43
Graliśmy gorzej, ale mecz był do wygrania, ale jak się nie widzi, co się dzieje na boisku i nie potrafi się adekwatnie zareagować... to cóż musimy czekać znowu rok.
08.05.2024 23:35
Tuchel myślał, że jak takie absurdalne zmiany nie zawaliły mu meczu z Arsenalem, to tu też tak będzie. Nie wziął pod uwagę, że Real to nie jest nieopierzony Arsenal. Już wtedy zastanawiałem się jak on zamierzał przetrwać ewentualną dogrywkę. U Tuchela nie występuje jednak nawet taka wydawałoby się prosta refleksja .
08.05.2024 23:33
Carletto tymczasem za trochę ponad trzy tygodnie pewnie przytuli swój 5 uszaty puchar.
08.05.2024 23:27
Dla mnie nie ma innej opcji.
08.05.2024 23:25
Pisałem to w komentarzu do poprzedniego artykułu, ale powtórzę.
Ten mecz to Bayern Tuchela w pigułce. Półtora sezonu z jednym trofeum, majstrem wygranym nam de facto przez BVB. Półtora sezonu marazmu, frustrujących meczów, apatii i rozczarowań. Całe szczęście jeszcze tylko dwa nic nieznaczące mecze i koniec tuchelowskiego koszmaru.
08.05.2024 23:24
Ten mecz to Bayern Tuchela w pigułce. Półtora sezonu z jednym trofeum, majstrem wygranym nam de facto przez BVB. Półtora sezonu marazmu, frustrujących meczów, apatii i rozczarowań. Całe szczęście jeszcze tylko dwa nic nie znaczące mecze i koniec tuchelowskiego koszmaru.
08.05.2024 23:19
Nie jestem w stanie opisać irytacji tym co tu się stało, po prostu jak można coś takiego zrobić. Tuchel jest jednak bezmyślny.
08.05.2024 23:06
Finał załatwil uszaty półgłówek.
08.05.2024 22:54
Wincy obrońców i broń boże Kane'a.
08.05.2024 22:49
Phonzie przepraszam, naprawdę.
08.05.2024 22:25
@Patryk233
Ale w Polsacie chwalą, chwalą i nachwalić się nie mogą.
08.05.2024 22:01
W studiu fajne próby rozgrzeszania Marciniaka z tego skandalu z dwoma piłkami.
08.05.2024 21:56
Druga połowa będzie z naszej strony lepsza. Za Gnabry'ego powinien był wejść Müller, przy czym powinien grać za Kanem, a Jamal na lewej stronie.
08.05.2024 21:54
Co Davies robi na boisku? Tuchela już całkowicie pojeb...
08.05.2024 21:47
Czas zamienić im tę radosną imprezkę w stypę
08.05.2024 20:58
Pack Ma's. Po finał.
08.05.2024 20:28
@Patryk233
Nie sądzę, żeby było to możliwe po wypowiedziach najpierw Uliego, a potem Tuchela.
08.05.2024 16:15
Mam nadzieję, że chłopak udźwignie ciężar gatunkowy tego meczu. 8 dni temu Goretzka nie podołał takiemu wyzwaniu.
08.05.2024 15:56
Pep może i wróci, ale najwcześniej za rok.
Wydaje się, stosując bildowską retorykę, że "gorącym kandydatem" jest Flick.
08.05.2024 15:52
Nie jest konsekwentny w tych swoich wypowiedziach. Kilka dni temu powiedział, że nie ma szans, aby pozostał, teraz mówi, że są bardzo małe, czyli jednak są. Pozwala to na jakieś niedopowiedziane gdybanie, że przy spełnieniu pewnych warunków mógłby zostać. Po co takie wypowiedzi? Niech powie, że odchodzi i tyle.
08.05.2024 15:46
@Bawarczyk83
Jeszcze nasz wychowanek Adeyemi.
08.05.2024 15:28
Tu się z Tobą zgadzam. Powrót Flicka może w końcu zakończyć spór, o to co go definiuje; jego pobyt w Bayernie, czy jego przygoda z reprezentacją.
08.05.2024 13:10
@Sopariev
Albo Flick jest wybredny i nie koniecznie chce, tam gdzie by go chcieli.
08.05.2024 13:08
@tapczan
Zdecydowanie tak.
08.05.2024 13:01
Ciekawe, że Sabitzer też bardzo dobrze wygląda w BVB i w dużej mierze przyczynił się do awansu do finału.
08.05.2024 12:41
Występy Laimera pokazują, że naprawdę utożsamia się z Mia san mia.
08.05.2024 12:39
Jestem przekonany, że taka właśnie będzie taktyka Bayernu na dzisiejszy mecz.
08.05.2024 12:21
@Mathias
Po ostatnich występach notowania Noussaira też poszły w górę, więc nie wiem, czy będą chcieli się go pozbyć.
08.05.2024 12:15
@misza
Jak czytam o tej dezercji, to bardziej niż ze służbą wojskową, relacja Flick -Bayern przypomina mi pewne powtarzające się, wypaczone jednostronnie relacje rodzinne. Na myśl przychodzą mi takie sprawy, w których mąż znęca się nad żoną, a kiedy ta od niego w koncu odchodzi, zarzuca jej zerwanie pożycia małżeńskiego. Chyba lepsza analogia niż z tą dezercją.
08.05.2024 00:08
@Matilegolas
I piękny Superpuchar Europy.
07.05.2024 23:34
Finał w Londynie, ulubionym miejscu do gry Gnabriego. Dwie bramy pewne.
W ogóle to chyba świetnym interesem byłoby gdyby Gnabriego kupił jakiś klub londyński ;)
07.05.2024 23:32
To zależy kiedy byś tego kogoś zapytał o to, czy się tego spodziewa :) Kilka osób, w tym akurat ja, już na etapie ćwierćfinałów pisało o Der Klassikerze w finale LM, choć muszę przyznać, że wtedy było to jednak bardziej luźne chciejstwo z mojej strony niż podbudowane wynikami obu ekip przekonanie, że tak się stanie.
07.05.2024 23:29
@Sopariev
To Ty nie czytasz ze zrozumieniem, a erystyki mnie nie ucz, bo dla mnie to akurat chleb powszedni. Zobacz sobie jaki był wyjściowy post i co sie stało dzień później w kwestii zatrudnienia Flicka. To było sedno, a Ty zepchnąłes dyskusje najpierw na kwestie atmosfery jaka Twoim zdaniem może być w zespołe, a później kwestionujesz kompetencje Flicka z odwołaniem do reprezentacji i tego co zrobił Nagelsmann, a czego nie zrobił Flick. Napiszę to ostatni raz. Czy pomysł Nagelsmanna wypali, to czas pokaże, więc przestań deprecjonować kwalifikacje Flicka odwołując się do tego, że Nagelsmann zrobił coś innego i wygrał dwa mecze.
07.05.2024 23:19
Gratulacje dla BVB.
Poproszę zbliżenie Al Khelaifiego. To musi być wspaniały obrazek :}
Może jego szef dojdzie do wniosku, że pora sprzedać zabawkę i kupić nową, na przykład nowy dwustumetrowy jacht. Mniej z nim problemu niż PSG, a i frajda zdecydowanie większa.
07.05.2024 22:52
Niewiarygodne
07.05.2024 22:45
Nic nie szkodzi, znając ich mental trzeba im tego życzyć po wielokroć.
07.05.2024 22:16
Żeby tylko tego nie zdortmundowali.
07.05.2024 22:10
@ironmaidenpl
Nie, nie wierzę, za to oglądam dużo meczów piłki nożnej i nie takie rzeczy widziałem.
07.05.2024 21:52
Z pań była jeszcze kiedyś aktywna Yvaine, o ile dobrze pamiętam artystka malarka, która prezentowała na stronie portrety piłkarzy Bayernu.
07.05.2024 20:59
Nie ważne jak, ważne żeby finał był niemiecki, a tam powtórka sprzed 11 lat.
07.05.2024 20:52
@hoven
Niestety tak, jeszcze długo trzeba będzie likwidować jej skutki.
07.05.2024 20:12
@BreitnerPaul
To jest prawda. Wszystkie znaki na ziemi i niebie na to wskazują. Zarząd nie ma innego wyjścia, więc pewnie niechętnie, ale sięga po Flicka.
07.05.2024 20:09
@Sopariev
W przeciwnym razie uzyskujemy wniosek, że Flick nie nadaje się do Bayernu, bo mu nie poszło z reprezentacją, za to Nagelsmannm, choć skompromitował się z Gladbach i Villarealem i wygrał dwa towarzyskie mecze z reprezentacją, nie tylko nadaje się do jej prowadzenia, ale można go już ogłosić zbawcą niemieckiej piłki, człowiekiem ratującym jej honor, po skompromitowanym Flicku.
Zachowajmy umiar i przyzwoitość w formułowaniu ocen.
Flick powinien dostać szansę w Bayernie, choćby z tego względu, że nie ma innego lepszego kandydata (jak wymieniłby jeszcze kilka innych powodów, ale nie chcę rozpoczynać nowego sporu), a Nagelsmann ma możliwość prowadzenia reprezentacji. Mam nadzieję, że obu powiedzie się i będą cieszyć się z trofeów.
07.05.2024 19:28
@Sopariev
Czyli Nagelsmann do kadry się nadaje, bo zrobił lepiej, nie wiadomo co zrobił lepiej, ale zrobił. Zrobił bo wygrał dwa mecze towarzyskie i w związku z tym jest lepszym selekcjonerem niż Flick. Jak chcemy porównać to porównajmy dwa pierwsze mecze ich obu w kadrze i możemy porównywać, tylko takie porównanie nie ma sensu, a jeszcze mniej sensu ma porównywanie dwóch meczów gościa z ponad dwoma latami innego trenera, w tym z występem na mistrzostwa świata. Porównywałeś już jakieś dwa pierwsze mecze któregokolwiek z trenerów MUN i Fergussona? Mogłyby być ciekawe wnioski.
Temat dotyczy Nagelsmanna, dlatego że używasz go jako punktu odniesienia, więc używaj go konsekwentnie, a nie selektywnie, kiedy pasuje do założonej tezy.
07.05.2024 19:19
@bawaria42
Oczywiście, że tak. Obecnie na forum toczą się dyskusje na temat Flicka w zasadzie poddające w wątpliwość jego kwalifikacje do objęcia Bayernu. Istota problemu sprowadza się natomiast do tego, czy jest jakakolwiek realna kandydatura, stanowiąca konkurencję dla Flicka (nawet przy aprobacie dla jego tak przejaskrawianych wad). Moim zdaniem nie ma. Wczoraj szerzej pisałem, że moim zdaniem zarząd też dojrzał do takiej samej myśli i choćby nie wiem jak kombinowali nikogo lepszego nie wymyślą.
07.05.2024 18:51
@Sopariev
Tu się zgodzę. Gerland nigdy nie powinien był odejść z klubu, a jeżeli będzie możliwość trzeba ten błąd naprawić.
07.05.2024 18:44
@Sopariev
Jeżeli Flick wróci do Bayernu i mu nie pójdzie z jego winy, przez tkwienie w uporze, dziwne wybory, wprowadzanie niezrozumiałych rozwiązań, to doceniając jego wcześniejsze osiągnięcia, będąc z nich dumnym, śmiało przyznam się do błędu w jego ocenie i nie będę miał żadnych skrupułów, żeby poddać go krytyce. Nie mam z tym żadnego problemu.
07.05.2024 18:09
@Sopariev
Ta całość sytuuje go w gronie najlepszych trenerów na świecie. Czy ma autorytet u zawodników? Moim zdaniem ma, Twoim nie ma, więc przy tym pozostańmy. A di Matteo do Flicka, a nie na nie odwrót, nie będzie można porównywać dopóki to właśnie ten pierwszy nie przestanie być efemerydą i poprowadzi jakiś klub.
Czas bardzo szybko zweryfikuje kto ma rację. Liczę, że nie nie chcesz mieć racji.
07.05.2024 18:03
@Sopariev
Di Matteo to efemeryda, pojawił się, zaświecił i zgasł. Przejął Chelsea w marcu 2012 roku i po w zasadzie dwóch dobrych meczach i gównianym w finale wygrał Ligę Mistrzów. Tyle jego historii, w zasadzie to prawie jej nie ma. Ten styl z finału, nie ma tu w ogóle o czym pisać. Flick to całkowicie inna historia, przejął klub jesienią 2019 roku i wygrał wszystko co było do wygrania, pokazując najlepszą piłkę w Europie przez prawie cały sezon. O kolejnym sezonie już pisaliśmy.
Cały czas zapominamy natomiast o przeszłości reprezentacyjnej Flicka, kiedy był asystentem oraz o tym kiedy i dlaczego znalazł się w Bayernie. Tę pierwszą kwestię i wpływ Flicka na sukces reprezentacyjny można zobaczyć w filmie dokumentalnym Manschaft. Flick został ściągnięty do Bayernu Kovaca właśnie ze względu na to kim był w reprezentacji i co jej dał. W przypadku Kovaca to było za mało, ale sam Flick odniósł już sukces. Pamiętam same pozytywne komentarze na stronie, gdy Flick został dokoptowany do zespołu trenerskiego. Pamiętam jak było podkreślane jakim autorytetem cieszył się w wśród zawodników, jak dobre miał z nimi relacje i jak pomogło to w sukcesie reprezentacji.
Porównanie di Matteo do Flicka to tak, jak za przeproszeniem, porównanie gó... do twarogu.
07.05.2024 17:36
@Sopariev
Jak rozumiem BL nie jest poważna?
07.05.2024 16:58
@Sopariev
Jesteś pewny, że pamiętasz jaki przebieg miał ten mecz i jak się skończył?
Może faktycznie się uczy jak pewien polski polityk, tylko Nagelsmann pokazal w Bayernie nadelastycznosć, ciagle zmieniając systemy taktyczne, tak że zawodnicy nie wiedzieli co mają grać. To, że jakieś mankamenty usunął w reprezentacji, to znając jego chęć wdrażania nowego nie byłby pewny, czy zaraz kilku innych nie zaaplikuje. Po prostu za wcześnie na oceny. Jedno jest pewne w Bayernie trochę czasu zajęło mu też ogarnięcie, że bez dobrego napastnika ani rusz.
Ciekawe natomiast, że tak porównujesz Flicka do Nagelsmanna. To nie wstyd tak odpaść z Borussia Mönnchengladbach i Villareal w takim stylu?
07.05.2024 16:53
@Edmund
Trzy pytania.
Kiedy di Matteo objął Chelsea i co wygrał?
Kiedy Flick objął Bayern i co wygrał?
Jakiś lepszy realny kandydat na trenera Bayernu?
Flick nie jest idealny, ma przywary i sam mam w związku z nimi pewne obawy, czy nie zostałby w Bayernie negatywnie zweryfikowany w przyszłym sezonie, ale moim zdaniem nie tylko warto dać mu szansę, co poprostu nie bardzo jest alternatywa.
07.05.2024 16:15
@Sopariev
To jest PN, jeden mecz i takie rzeczy mogą się zdarzyć i zdarzają się, nie tylko Bayernowi. Gra drugoligowiec i dla tych zawodników to mecz życia (nie odstawią nogi nawet na milimetr choćby mieli ją stracić) , a zawodnicy Bayernu drżą o zdrowie, bo rywalizacja na trzech frontach, trzeba mecz skończyć bez kontuzji, jak najmniejszym nakładem sił itd. Gdyby byli wartościowi zmiennicy lub choćby inny sezon to pewnie tak by się to nie skończyło.
Zarzucając romantyczną
Podając te nazwiska, nie wskazujesz żadnej alternatywy wobec Flicka, co sam przyznajesz.
Pamiętasz jak Flick zaczął z reprezentacją? Porównujesz rzeczy nieporównywalne: dwa mecze towarzyskie z prowadzeniem reprezentacji przez dłuższy okres, w tym w czasie MŚ. Mam nadzieję, że Nagelsmannowi powiedzie się w reprezentacji, ale póki co zdecydowanie za wcześnie na forowanie sądów na temat jego reprezentacyjnych przewag nad Flickiem.
07.05.2024 16:06
@Dzidzia83
W punkt. Podpisuję się w całości.
07.05.2024 15:49
@Dzidzia83
Jestem przekonany, że aż tak pogubieni nie są żeby zatrudnić Żoze. Byłbym im w stanie wybaczyć wiele, ale nie zatrudnienie Onego (to od tego jak sam się tytułował). Zresztą oni szybko też nie mogliby sobie tego wybaczyć.
07.05.2024 15:30
@Sopariev
Oceniać Nagelsmanna zacznijmy po ME, a nie po dwóch meczach towarzyskich. Już wcześniej kiedyś pisałem, że Flick też miał swoje za uszami, między innymi z Alabą i popełniał błędy, co nie znaczy że je popełni ponownie. Tym nie mniej po kilku miesiącach w Bayernie, kiedy jak piszesz - błędy w obronie były widoczne, zdobył sekstet, rzecz bez precedensu w Bayernie i drugi taki wyczyn w historii piłki nożnej. Drugi sezon, to robota Hasana i też już o tym pisałem. Nie było okresu przygotowawczego, szykował się kolejny, najtrudniejszy z możliwych sezonów z największym możliwym nasileniem meczów, bez możliwości prawidłowej regeneracji zawodników. Co zrobił Hasan... Nie napiszę, bo ta wiedza na tym forum powinna mieć charakter wiedzy notoryjnej, a pisząc mógłbym dostać bana.
Tak to wszystko było widać w meczu z Tigres, a jeszcze bardziej w kolejnym granym przez Bayern jako świeżo upieczonego klubowego mistrza świata. Mecz przegrany z Hoffenheim bodajże 4 -1. Pamiętasz ten mecz? Ja pamiętam. W drugiej połowie zawodnicy Bayernu słaniali się na nogach. Przez Flicka? Nie przez Flicka. Ten sezon był sezonem ponad stan. Mistrzostwo Niemiec i zremisowany dwumecz z PSG, w którym zwłaszcza w pierwszym meczu byliśmy dla nich, jak w rewanżu dla Atletico w 2016 roku.
PN to nie jest wykładnik, wszyscy trenerzy Bayernu ostatnio dostają w nim w dupsko. Kto zdobył ostatni PN dla Bayernu? Hansi Flick.
Wszystkie moje posty w tym wątku zmierzają do jednego: Flick obecnie to z perspektywy zarządu powinien być i jest najrozsądniejszy wybór. Po prostu z tym po tym co się już stało nie bardzo mają inne opcje.
Jeżeli masz propozycję innej kandydatury, to chętnie ją usłyszę.
07.05.2024 15:27
Już jest blisko do tego. Niedługo się doczekamy.
07.05.2024 12:02
@Sopariev
Jak ja lubię takie argumenty. A czemu miałoby być tak samo? To przecież tylko w części Ci sami ludzie, z którymi w reprezentacji trener zazwyczaj pracuje przez kilkanaście dni w roku, a w klubie przez kilkaset.
07.05.2024 11:58
To byłoby najlepsze co mogłoby się
lidze przytrafić. Trzy kluby, prowadzone przez takich trzech trenerów, bijące się o majstra. Fantazjując można błoby się spodziewać nawet 3 zespołów z BL w półfinale LM.
07.05.2024 08:21
@Sopariev
Pomijając moją ocenę Flicka i na tyle na ile da się w sposób obiektywny spojrzeć na tę sytuację z perspektywy obu stron, ten układ jest dla nich po prostu korzystny. O ile jeszcze 2 miesiące, a nawet miesiąc temu były jakieś rozsądne, mniej lub bardziej, alternatywy i spieraliśmy się zażarcie na forum, kto powinien być trenerem Bayernu, a Flick pozostawał gdzies zupełnie niezauważoną alternatywą (przez Bayern, nie przez niektórych kibiców), to teraz sytuacja jest zupelnie inna. Możemy sięgać coraz niżej budując alteratywy dla Flicka, twierdząc że nie powinien wrócić do Bayernu, bo mu nie poszło w reprezentacji, ale obecnie jest to najrozsądniejsza kandydatura. Napisałbym to nawet, gdybym był przeciwnikiem Flicka, czy to z uwagi na sposób rozstania się z klubem, czy też "sukcesy" reprezentacyjne.
07.05.2024 00:20
@Sopariev
Myślisz, że Flick nie dałby rady zdobyć wicemistrzostwa Niemiec i skończyc w najlepszej ósemce w Europie, a przy dobrym losowaniu dojść nawet do półfinału? Ja uważam, że byłby w stanie osiągnąć o wiele więcej, ale wicemistrzostwo Niemiec i ćwierćfinał LM, to chyba nawet osoby najbardziej wątpiące we Flicka byłyby w stanie zaaprobować.
Możesz podać na ile Ty "wycenilbyś" w osiągnięciach ewentualny powrót Flicka.
Moim zdaniem zarząd kalkuluje, że powrót Flicka w obecnej sytuacji może albo okazać się sukcesem albo w najgorszym razie w ich mniemaniu nie pogorszy sytuacji i pozwoli po sezonie sięgnąć po innego, czytaj najbardziej pożądanego przez nich trenera.
07.05.2024 00:09
Nie ryzykowałbym kolejnej odmowy :)
06.05.2024 23:44
Moim zdaniem, należałoby skłonić jego menedżera, żeby znalazł mu nowy klub gotowy zapłacić 30 -40 mln, zastrzegając że w przeciwnym razie w przyszły sezonie Phonzie może sobie pograć co najwyżej na konsoli.
Strata sportowa żadna, a ważny sygnał dla innych kombinatorów.
06.05.2024 23:43
Gdyby Tuchel wystawił go, to znaczyłoby, że poddał mecz.
06.05.2024 23:39
Rozumiem, że słownik zmienił Alaba na Słaba. Brawo słownik, też tak oceniam Alabę ;)
06.05.2024 23:37
@Alistair
To co napisałem wydaje mi się racjonalnym rozwiązaniem dla Bayernu i Flicka. Problemem jest jednak to, że Bayern stał się ostatnio mało racjonalny, nieprzewidywalny, a sytuację z Flickiem komplikują emocje i urażony honor.
06.05.2024 23:30
@Alistair
Nie wiem, czy mam rację. Wypowiedź Eberla, spojrzenia w stronę Pepa, sytuacja Flicka, analiza korzyści i strat obu stron, każe mi zakładać taki scenariusz jako realny.
06.05.2024 23:21
Moim zdaniem realizowany jest plan zatrudnienia Flicka. Pewnie obie strony doszły do wniosku, że w istniejących okolicznościach jest to dla nich optymalne rozwiązanie. Bayern unikał kandydatury Flicka, ale po kilku odmowach preferowanych trenerów włodarze klubu mogli dojść i prawdopodobnie doszli do przekonania, że osoba Flicka pozwoli im zakończyć ten cykl porażek i zatrudnić trenera, który... Albo sobie poradzi, jak już kiedyś to zrobił i wtedy będą też ojcami sukcesu, albo kiedy nie będzie mu szło, nastawią się na zatrudnienie od sezonu 2025/26 Pepa. W każdym razie zakładają, że z Flickiem styl gry, atmosfera w zespole będą na pewno lepsze niż są, a wyniki w najgorszym razie powinny być na co najmniej zbliżonym poziomie na jakim są teraz. O ile pewnie jescze niedawno nikt u góry przed początkiem sezonu nie zakładał, że może nie być mistrzostwa Niemiec, jednak pokaz siły Leverkusen, może skłaniać już sterników Bayernu do nieco mniej wymagającego spojrzenia na przyszly sezon, o ile w ich percepcji mógłby po takim (dodajmy jednak rozwazany jako ewentualny) drugim nieudanym sezonie pojawić się ktoś kto przywróciłby zachwianą równowagę, czyli totalny prymat Bayernu w Niemczech i trwałą pierwszą czwórkę w Europie. Ostatnie doniesienia pokazują w czyją stronę patrzy zarząd i moim zdaniem z tego spojrzenia nikt z nich się nie wyłamuje.
Z perspektywy Flicka zatrudnienie go przez Bayern też ma obecnie sens. Nie roztrzasając przyczyn, nie chciał Bayernu, wolał najpierw Barcelonę, potem Anglię, ale nie wyszło, a o innych ofertach nic nie słychać, widać natomiast, że jest jednak mocno zdesperowany, żeby wrócić do trenerki. Bayern daje mu ogromną, choć nie pozbawioną dużego ryzyka, możliwość wrocenia na szczyt.
06.05.2024 22:57
Te natomiast, mówiąc delikatnie, bardzo mi się nie podobają.
https://www.footyheadlines.com/2023/11/bayern-munich-24-25-third-kit.html
06.05.2024 12:02